【巨人岡本メジャー挑戦】元コーチ・デーブ大久保さん激白/”通用する部分”と”不安要素”は?/移籍先を予想【小林至のマネーボール】
林タルのマネーボール。あ、よろしく。 2回コラボ2回目でありますね。 そうだよ。 はい。今日はね、そのテーマは 岡本 はい。はい。はい。はい。 メジャー挑戦 なんですけど、 これデブさんから見てね、デブさんだけこちやられての当にしてるわけじゃないですか? はい。 岡友本和島ってどういうバッターですか? まずは日本ではずけたパワーを持ってる。 はい。 で、じゃそこのレベルがどうかって言うと大谷選手がマックスじゃない? あそこで言うことと、 ま、日本の、ま、ホームランを取る人の距離だとしたら、ま、このぐらいの差があるけども 勝選手、岡松本選手はこのぐらいにはいる。 だからメジャーで通じるってこと距離は ちょっとね、大谷は多分私たち史上最高の選手を多分見てるんじゃないかっていう感じもする。日本のスラッ結構皆さん苦戦されてるじゃないですか。 松井秀もやっぱり日本のようなこう長距離 でなく中距離プラスアルファで こうレギュラーの座を保ってましたけども 10年に1人の選手でもあいう感じで それ以降はね主力になるとせ矢也の前と誰 になります。ま、活も行ったし、 あ、ですよね。それ1 時じゃないですか。あの活躍で岡本ってどの辺に行きますかね。 ま、厳しいなと思うのは はい。 松井選手ゴジラは守備うまかったのよ。はい。 あ、 ダイヤの守備はうかったんですね。 あ、も上手だった。 はい。 上等があれですもんね。不調の時もあの松井は守備がうまいから使うっつって、あのスタメらさなかったっていうありましたよね。うん。もう個人とこ行って抜けたら、ま、しょうがないなと思える。守 守備範囲じゃ肩も良かった。 肩もまっけ強くないけど性格判断がいい。あはい。 あれ巨人入った時松井は最初サードでやりましたよね。 守備も何もバッティングだけがメインになってて打てなくてすぐファーム行ったの。 ああ、そっかそっかそっか。 そうそうそう。ま、監督もま、上で使おうと思ってたみたいだけどあんまりにも打てなくて はい。 練習はすごいんだけど小学戦やってもシュートやっても打てなくて空気もなんでいつまで置いてんのこいつっていう。 ああ、ま、そこなっちゃうんですよね。 そう、みんなしてるわけですけどゲーム俺打ってるん俺が落とされるのこれみたいな空気が出てきちゃった。で、ま、俺だから関係ないからポジさんが冷静に見てられるじゃない。 はい。右出しキャッチャーファースト キャッチャー5 時がどうやってもキャッチャー来ないしなんかま、すごいなと思ってた。 そのこう流れで言うとこう松井さんと比べて 格だね距離は あ、そんなに距離やっぱ出るんですね。 松井も日本時すごかったじゃないですか。 もう松井がね、昔で宮崎市民球場かな。そこがメインがでジャンツが使って 3マリができるまで はい。 そこのま、バックスに超えるバッターってなかなかいないんだけど 5時は最初の僕打やった時に第 2 来るかなんかコンバックスに超えてたからあれでみんな 1 も超えたのなんだこいつってま気にするじゃない。バッテレ見てさ、ま はい。 キャンプだったら56分7分打つ7 分交代みたいでやる。 はい。 のでもそんなにびっくりしなかったんだけど集中して打たしちゃったらかんからかんからペンスじゃなくて奥の防護に超えてくわれる ああ まそれそんなフォローでもなくどっちかっちはレクトにフォローになる球所だったから あ 宮崎は ひかねはいはいはい の引っ張っても超えるセンターでも超えるなんな流しても超える のかマ同じレベルではいるその距離みた あデブさんより飛ばしますかのすごい飛距離はね距離は俺と変わん ライトとかセンターに距離は火じゃない。俺飛ばなかった。引っ張りだったから。 当時ってあっち側に打つっていうのあんまなかった。ぐらいだってね。今日は普通にあの福岡ドームなんてさ、 今なんか狭く感じるけど福岡ドームってなんて言うの?あれ はい。でかいすよ。 でかかった。 でかいでかい。メジャーの選手が来てなんでこんな広いとこで野球やってんだって。 やっぱし みんな言ってましたよ。あの野球場ってのホームラン出るように作るもんだろうと。 こんな出ないじゃんて。あのフェンスの高さとね。出ないじゃんつって。 それライトにあの頃からボ止飛ばないボールの頃から言ってた 岡本は持ってる。 持ってるでWBCって帰ってきたんです。 岡本選手も 2023年 うん。 はい。ホーム打ってますよね。 あ、そうですか。 あれWBC で左中館にでっかいの打ったでしょ。 ええ、俺そういうの記憶がないわ。 あれ準決勝な 打ったと思いますよ。 はい。 で、大谷選手が何を学んできたのか聞いたの? はい。 そしたら大谷選手にはバッティングがテクニックだって言ってるは言い訳だって言われました。 パワーだって言わればそれになんかこう反明を自分が受けたのかバッティングもなんかこうサプリ飲みなくて はい。 あのちょっと天然だって噂は本当ですか? 天然だね。 はい。 体も強い。 あ、あの私岡本が高校からプロに入った時にこうあの編成の責任者だ。そうフォークスてねったんで あの岡本のことはこうスカウトからこうあの話を聞いてこうもちろん補に入ったんですね。 とにかく飛距離すごいと。ただ足が めっちゃ遅い選手で多くの場合スカウトの ね方々多くの場合そういう選手もいる けれどもしかするとこうプロでこう壁に 当たるかもしというようなね 当時してました。 ま、もちろんその評価以上をかに超えたね、スーパースターになったわけですけど。 ま、でも正しい。そう、足は早くない。 で、その評価も正しいのは最初もうチャンス何回もくれたけどつめないつけめないで行って いたからね。2 年間ぐらいは開幕から使ってもらったような感じがあったけど はい。 やっぱり結果が出せず うん。 っていうの。ただその頃に五藤っていう俺ら後輩たがコチやってたのからだどうなのあの子は聞いた時あるのこれ解説しちゃったから はいたでねあの子まだ入手があんのよだからまだ赤ちゃんなのよ。 あ、なるほど。 入手があるぐらいだからま大機満で大丈夫だよってご言ってたの。あ、それはなんかありそうだなと思ったからそれが入手だった。入手取れたらあんまになっていうのもあるかもしれただよ。そのオタニー選手が はい。バッティングはパワーだって言った けども、絶対めちゃくちゃテクニックだ からね。選手はあの35 日ぐらいあるバッターなって考えらんな村 354 半で秋山さんとか原もう最長って言われたバット俺が 34.25 で指をちょっとかけるからこれでここ合わせの 34.5 にしてたみんなこうグレンドてこう下ここで測るからメーカーによって はいはい こ上で測ってもらって3425°指かけて 34半したけど 35も作ったことあんの ま全然違うものになるわけであれを使うどうすか手抜くとかさボンってやったら真ん中から外めだからバットが を縮める 回すていう作業が 1個1 個や。誰でも習得はできんのよ。例えば 50年かけたら はい。 誰でも習得人間だから同じことやんだから体一緒でしょ。ただそん時にはもう体力が追いつかなくなってるわけ目とかだけ引退してくる習得する前に大谷選手はそのステップアップしてくのが早い。だから森友なんてさ、俺が 2軍監督の時ライオンズで2 軍のキャッチャー 下手だな。この子が1ヶ月4 月あれ成長しちゃってんな。 2軍ってさ、1 年経って成長したかどうかわかんない。なんか自分ちの子供みたいに成長がわかんないじゃない。人んちの残ってさ、あれでっかくなったねみたい。合ってないから だ。1年経ってリーグが一緒だから月に 1 回渡るけどあ、伸びたかなみたいな。で、自分とこあんまわかんないからだから編成がいるわけじゃない。だけどその森友なんか 1ヶ月うわこいつも3 ヶ月やばいな。これなんでこんなうくなってんだって。 キャッチングからブロッキングからだいぶ成長しちゃあっという間に沿っと持っていくわけだ。そういうのが大谷選手なわけ。 35.5inとか35in使う んではこう高む抜く開かないでだけ抜くことができるって条件があるわけ。はい。はい。 で通常はそれができる人が 35in使うわけ。 はい。 でも大谷さんはできなかったそういうこと。 うん。 できない人がそのバット使ったらできるようになっちゃったって人。 岡本にもそのセンスがある。 かも新コースはど上手なんだけど、 もうちょっと上手にしたくって で、中村以お代わり はい。 ダウズの代わりもインコースはめちゃくちゃ下手だ。お前インコース打ち打てば簡単にホームランを取れる。あん中か外どこでも前入るだろう。こっち攻められるのはもう分かってる。もう攻められ出してる。どうしたらいいんです。だ俺の 38 inノックバットだからそれは俺の腰の 1番ぐらいのあるやつ。それをこうそ 終ってゲージに入る前俺んとこ渡すから ここのバッテゲージもま基本ネットじゃ ない鼻じゃないでしょ。だからそこ当たっ てもいいから抜く練習入れない。こうやる ぐらい抜けるけど横から抜けてたわ。 あいつはねきずにあった1年間俺俺は できんのよ。目の前だった。10cm 抜けること天才なわけよ。 ができるでしょ。でも俺デブさん内閣さくのバ抜ですもんね。もうそこしか言ってなかった。 え、 シ行った時はデブだからて平気でみんなインコ攻めてくれて。 しかもクローズドスタンスでしょ。そうすともう絶対ピッチャーこっち来ますよね。 ピッチャーが見たらやっぱりこっちここかぶったらこっちを起こしてばなんとかなんじゃないかと。逆にこっち側は外はこう引っかけられてこうね。 俺はインコスいつでも出るからクローズにして踏み込んでって外を真ん中にしようと思ってた。 あ、 外は外で考えらなかった。もうこっち一食端にしてこっちだけだ。 ま、でもそれは通常だから外詰められちゃったら打てなくなってくるわけじゃん。 で、ま、そういうので言うと岡本選手なんかはインコース元々うまいで持ってライトにもホームラグ打てます。 で、その抜くのやってみたらやったら 3 週間後ぐらいにはそれらしいホームラベチカってできましたよみたいな。 あ、やっぱりセンスすごくあるんですね。 あるん。ただ はい。不器用系じゃない。 これ心配事とはおバりはもう長年も今も契約してるじゃん。 はい。はい。 西武の顔で はい。 言うじゃん。 あの子は言葉はあんまり語らないけど、やるのは 1年やり通した。もう黙ってやり通した。 はい。 かもやり、岡本選手もやったんだけど途中パタッやめたわけ。 ああ。 そうすると我々指導者があ、これやめちゃう子なんだな。やりきれないんだな。 言うとそこで そこの伸び代はもう止まるわけよ。 うん。 いいことやるんだけどできるようになったなと思ったらやめてしまう。 継続しないっていうのがこの川がこれから本当に何王さん中島さんのようなねんな王さん以上の距離を持ってしても九士に名を残すかっていうとこうやらない。俺がやったこと言ったことがやったやらないじゃないだなんか全ての意見に対してそうなってるはずだなんか俺が言ってんのは嘘かと思ったみたいでオールさんとに 中村に聞いたんだってこれやってたんですか?デブさんに言われて言ってたよ本当にやってたんです。 いや、いや、嘘つれ。だからそこがちょっと心配なとこ。だから今からでも遅くないからなんか自分がやってみようと思ったことをやり続けれる ことの方が俺メジャーであるのを日本でまた九直残選手にはそこだとやり続ける あるところで割り切ってこうやり続けるって大海一もよくおっしゃってましたよね。 決定してはい。それする本当の正解ってないじゃないですか。 そうなん ですよね。 特に打撃は余計そうだっていう風に、しかもろんなボール投げてくる中で本当の世界がないから、あるところで俺はこれで生きていくんだっていうのを持てないときついよねっていう風に大会長がおっしゃったんですけど、岡本にはその部分でやこうやりきるっていうところが ちょっと心配だった。 そう。それで、ま、結実が出てないんだけど、出てるようになりましたって僕俺にも言うようになった。あ、俺もちょっと、あ、え、早いな。これ 2 週間でちょっとそういうことだった。だからそこできちゃった。 でも結局そっからもイン行られて打てなくなってく。あ、やっぱそうなるな。だからもう最後終盤の大事な試合って 10試合もほとんどヒット打てないから ああ、 そうなってちゃう。そういう選手がね。 ていうのが、ま、心配ごと だから伸び代を自分でこうなくしちゃうんだろうな。あ、まあ、反応の上打てなくなったね。 うん。 そうするとそこのやれない性格って何か諦めが早い。あ、ま、無理だ。無理、無理みたいな。それが天然に見えちゃうんだなと思っみたいな。 だからそれが心配な。あとはね、やっぱ守備だよね。からさんが岡本のエラーでうちらはだいぶ負けてるぞっていう。記録はヒットになったりしてるけどエラーだぞと。 はい。 あんな守備範囲の狭くて下手な選手はメジャーにはサードはいないっていう監督も言い切ってて ああ でかずはもう地鉄先で出れ立てればどこでもいいっつってもう本当に嫌な顔せずもやるバーストもやる。 はいはい だからやらせてくれる球団がいいわけよ。て言うとさ うん。 じゃあドスあるかっつうとマンシーが残っちゃった。 はい。 で、フリーマン浮かしますみたいなさないです。 そうですね。36 歳とはいる以上は使い続けますもんね。 そうも俺さんがFA 来た時、これファーストで前の年 5番打ったから巨人で 秋のキャンプ行くかって山からさんと中さんあ行きます。もちろん宮崎行きます。場所だけいいよお前らっていう完月行ったのバンク来る 3日目終わったらさ、2 人が来た俺デブちょっとキャッチミット持ってないか。ま、 そうなりますよね。 直す、あの、明日発表なんだけど、おが来るんだ。 うん。はい。 聞いたの。じゃあいいですかと。来年のオープン戦で俺が 40打数40コマしました。 はい。 落ち合さんが40打数40 三振しました。開幕スタメどっちですか?落ち合いだ。そうですよね。 じゃ、キャッチャー明日からでもキャッチャーやらしてくださいっていう もっと同じレベルだと思う。 はい。はい。 日本のわけわかんない新人が来る日向ことって新人でしょ。 大谷でもすごいこう式高くなっちゃってみんなの見る目がアメリカ人そったからじゃあ日本じゃすげえないてダメだったこの日本人のどりもなんだ使うみたいなさ 結構ぶれますよね数字と科学で評価するのに日本人の評価についてももうたくさん前例があるのにこう誰かがポンと活躍するとボンダがあるけども誰かがダメだと一気に落ちるじゃないですか が言った頃かわいそうだったもんねかオ メ熱でか虫たもこんなブイングってあんのかって味方 あの時はあの松井和夫さんはネクスト一郎あるいは一郎よりも内圧種のの分だけ上だっていう風にアメリカで期待されてたじゃないですか。だからやっぱ裏返しでその期待外れた時はこれ大変ですよね。 大変だね。だからま、その守備でで言うとファーストやれるとこってファーストってさみんなすごいじゃない? はい。 ハーパーだとかさ、もうチームの顔だとかどこ行ってもすごいファーストっているじゃない ですね。 で、日本もそうじゃん。外国人とのファーストか Dでしょ。 だからそうなるとそもそも打席立てるようになるのかっていう。 ああ、 みんな一般の人は村上選手のが守備が下手と思ってるわけ。 はい。 ヤクルトの内部の人。 でも俺から俺らも身内じゃん。で、俺も解説もあってベースに見ても村上選手の方が似たようなもんだけどどっちじゃ守ってどっち使ったら村上をサード使うわけ。村上選手はサードもあるしファーストもあるかなって。 って言ったどっちがこんな早えたもってんの。ま、これも村上選手なのよ。 うん。 村上選手なの?145km のまっすぐ放きは空振りかファウルだった。上上がってきた頃。これが 1ヶ月後にあれにまっすぐ 145km レフトに大村ったぞ。で、ま、それが 1ヶ月後注ぶリカファール。 150 個ピッチャーばっかりだから無理だな。もうシーズンの最後の頃センターバックスリーンに 150kmで入れる。 あれ、こいつあまりにもこう急成長年 155km開幕からバーライトの方なんで レフトかファーストですかポジション だそうなんだけどそ じゃあさ鈴木せ也めちゃくちゃうまかったじゃん あの人がDH にもあんのメジャーカブスなんてあのセンターで左の はいって言うと外だってあの外よ はいはい 選手と40分打ったって56 やってるわけじゃない はい でメジャーのなんかスタイルってドラが街の 選手にはこんだけ払ったっていうのがやり方がこれ営業なんだってね。はい。 ステータスだ。 はい。 そう。その年方を抑えてもらった方がいいと思う。 あの岡本の場合は。本 あの要するに最初のわゆる期待位置をあんまり高くない方がいいって感じですかね。 ああ、なるほど。 ま、16億だしなみたいな 言った方が入りやすいと思う。あの 吉田正 うん。 やっぱあの契約のプレッシャーは本人にやっぱり きついでしょうね。あのボスのファンみんな知ってますしね。 そうで、あの、 クラブハウスでのね、あの、要するに見え方っていうかね、気になるでしょうね。 なると思う。って、だ、その中で戦うってなるとさ、あんまり連覇もらうのが俺いいと思ってる。そんなノンペできると。 あ、外なんかはだってすごい成績でしょ。 はい。今年もね、MVPのランキングで3 番目ですもんね。 ね、前半だけとか打ってないの。 あの人だってその契約がプレッシャーになったんじゃないかななんて思うぐらいね。 だ、伝方が安くてさっとこうとだって安いったって 10 億もらえばさ、日本よりもらってますよ。 どんくらい部GM だったらどんくらいですかね。 ま、日本人の俺として日本語アメリカも 1 年行ってるから分かってるって言うと、まあ 1年2年は10億でやっとけよって はい。 で、ま、やれてるようになったらもう 50億出すよ。 ああ。じゃ、2年経くらい?3 年系2年は10億、10億、10億 で、それで契約公開できそうならあ あ、3年目オプション。 そう、そう、そう。 あ、なるほどなるほど。 そのがロングプレッシャーでいいよってもう金は大丈夫もお金も問題ないすもんね。すでに持ってますよ、みんな。 はい。 そうするとマイナーリーグの球場やってるオークランド映像とかいいかもしれないですね。 ああ、いいね。 うん。サクラメントのマイナーリーグの球場じゃないですか。やらなかもってさ、俺はあのお金ないじゃない? はい。はい。金ないっす。 会社がね。 はい。 だから払えないし。 まずそっからああ、それいいかもしれないですね。 うん。だから大谷選手だっていきなりちゃなくて良かったのかもしんないですが。 そうかもしんないすね。 負けていいチームてたけど負け慣れてるがいるから はいはい上昇軍団辛いすよね最初からねもね巨人で俺がトレード組だったから はい やじられんなかったけど はい FA の人たちは大変だったよさんにしてもそれ ハーブさんだっ あの頃あれですよね巨人のに FAで来た選手とか外国人選手に対して OBの評論化も診辣でしたよね。 Fの人と大学者とか 本当にやって当たり前でやった時は何もやないでさ、出ないと 56000ってたしね。 そうするとオークランドエズとかマイアマーリンズとかほとんど誰も気にしてないチーム。 観客同意も多分ね、1 万行ってるのかな?もう潰されるだってさ。 ああ。 え、俺の記憶だと5時ってさ、MVP をワールドシーズ取って翌年じゃなかった?トレードかなんかの翌年ぐらいでも ワールドシーズンMVP 取った次の年の契約はなかあったんですかね? なくて多分 エンジェルズ行ったんですよ。 エンジェルズ行ったような思いがあるよ。それをもうニューヨークヤンキー はい。 そんなの日本スタイルじゃないじゃないもん。だ、それこ行ったら大変だと思う。 でもね、岡本ってやっぱりずジャイアンツだからずっとこう要するに高い注目を浴びて浴び続けてきてるわけじゃないですか。そうすると前マーリンズとかオークランドに行くとちょっと寂しくて燃えないなとかないすかね。あ、 でも天然その辺が良くそ だからあんなに確い球団で挨拶もちゃんとしなきゃいけない。例えば 33回だとか激例会とかではい。 そんなのに届けたこと言えちゃう。 ああ、頑張りますみたいな 何かをこう語って我々の気持ちをこう本当に言葉に変えて孤ろに残るようなことを巨人て言わなきゃ原監督なんかもそうだし中さんでしてもメッセージを届けるんだけどあとにかく見出して頑張りますじゃないんだよみたいなところはあるから はい。 だから脳天気なとこあるからそのどっちでもいいかもわかんない。 あ、意外と同時なかもしれない。そうするとズバりメジャー 1年目の成績って ま2割って20本売ったら1000 点じゃないですね。20本ず20本 はい。 だってさ、今中なん、今中投 34 億円だって本当にだからさ、日本の選手って実際 近辺だけど 近辺すぎて契約が長くなるとなんか出てなくてお金もらえるってラッキーと思ってるやつも見えて時も人もいるわけわかる?アメリカは違うじゃない?もう出たいんだもん。試合。 プレイがしたい。で、本当に早く球場来るじゃない。これ松坂大輔投手が投げるからって。 あの、ボストンで投げるんかね。あん時 何時だったか?7時だかなんかだったけど 、12時にはま、その日は絶対来ないだろ て。10時に行った。12時に球場行った の。もちろんホームの選手はまだ来てない 。千葉来たらAロットだからね。あ、これ だってもうダッシュ始めて何時間練習すん のこの人って。あ、だからこの人に30億 ぐらいもらんだなと思った。 スイートルーム与えるよって球団もこんな 練習すんだっていうのが感じだね。だから メジャーもすごいよね。はい。ありがとう ございます。はい。 チャンネル登録、高評価よろしくお願いし ます。
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メジャー挑戦を表明した岡本和真選手はアメリカで通用するのか?
元巨人コーチだからこそ明かす「通用する部分」と「弱点」とは!?
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\小林至のマネーボール #94/
0:30 岡本和真のパワー
1:00 松井秀喜の守備力
2:05 松井秀喜の新人時代
2:35 岡本和真と松井秀喜の差
4:08 WBCを経験して意識に変化
4:48 ホークスも岡本を狙っていた?
5:24 乳歯があるから大器晩成?
6:10 35インチのバットを使いこなす大谷
7:01 元西武・森友哉の急成長に驚き
7:57 中村剛也と岡本和真の”内角打ち”特訓
10:32 王貞治が説く「やり切る力」
11:40 デーブが懸念する「岡本和真の守備力」
12:17 落合博満に一塁を奪われた?
13:00 日本人の評価に厳しいメジャーのファン
14:02 ヤクルト村上とどっちが上?
15:25 1年目の年俸は低いほうが良い?
16:16 岡本和真の契約内容を予想
16:50 岡本和真におすすめのメジャー球団
※※※野球×お金に関する疑問を大募集※※※
皆様からのご意見、プロ野球やメジャーリーグについて
日頃感じている「疑問」や「質問」をコメント欄へお願いします!
▼書籍
・共著「これからのスポーツガバナンス」(創文企画、2020年)
・著書「スポーツの経済学 新装改訂版」(PHP研究所、2019年)
・論文「プロ野球ビジネスのダイバーシティ戦略」(PHP研究所、2019年)
・論文「スポーツベッティングの未来」(スポーツビジネスの未来2021-2030、日経BP、2020年)
▼プロフィール
小林至(こばやし いたる)
X(旧Twitter):https://x.com/itaru63
【経歴】
1968年生まれ。
1992年 千葉ロッテマリーンズに指名8位を受けて入団。
東大卒 史上3人目(当時)のプロ野球選手となる。
退団後、1994年から7年間アメリカに在住。
コロンビア大学大学院にて修士号(MBA)を取得。
2002年より江戸川大学助教授(2006年〜2020年は教授)。
2005年から2014年まで福岡ソフトバンクホークス取締役と兼任。
現在
博士(スポーツ科学)
大学スポーツ協会(UNIVAS)理事、一般社団法人スポーツマネジメント通訳協会 会長
桜美林大学教授
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