能見コーチ仰天の上原推薦クローザー!?「僕は失敗した」先発の中継ぎ起用問題!?上原浩治が国際大会無敗だった本当の理由!?WBC2026侍ジャパンコーチ能見篤史さんと投手陣ここで決める【②/３】 - NPBHUB

能見コーチ仰天の上原推薦クローザー!?「僕は失敗した」先発の中継ぎ起用問題!?上原浩治が国際大会無敗だった本当の理由!?WBC2026侍ジャパンコーチ能見篤史さんと投手陣ここで決める【②/３】

大阪で収録でおりしているのはこの不動産業界に唯一無理の感動を生み出しまして明るい未来を想像していくセンストラスト株式会社 7 月にこのグランリーン大阪南に移転したばかりの大阪本社をお借りして今回撮影させていただいております。ありがとうございます。はい。ありがとうございます。さあ今回ははい。みさんのためにうちの浩司が一肌ということで行きます。いや、勝手に決めて何をすんねん。侍ジャパンのピッチャーここで決めちゃおう。 [拍手] ああ、そういうことではい。のみさんといえば来年行われます WBC 日本代の投手講師でございます。で、シーズンも架境に入してはい。はい。いよいよこう選手先行というところのま、話が出てくると思いますんでみさんとしては眠れない日々が続くんじゃないかということで我らが上原浩司がですね、脳みさんの良き相談相手になろうじゃないかと。うん。いいうことでございます。ま、ここでみさんが誰っていうのはまだ時期層だと思いますし、立場もあると思いますんで、ま、上原さんなにこういうピッチを入れたらどうなのかなとご自身の経験も踏まえて、国際大学のさんのちょっと感想もいただきながらというこういうスタイルでいきたいと思うんですが、まずメンバーを、え、伺っていく前にですね、みさん自身も 2013年のWBC 日本代表に入られて、その時は山本一知監督ということで、で、これ皆さん覚えてらっしゃる方も多いと思うんですが、あの台湾戦え鳥谷さんの紙盗塁というのがありましたが、あの試合の先発実は脳みさんなんです。おお。いや、投げてないっす。忘れられね。そういうね、何かがある時って忘れられへんのよ。俺もそんなばっかりだろ。いや、忘れてもらって大丈夫です。なんでなんでだって 1回と途中しか投げてないですも僕。いや、2回2/3ってね。はい。あれ、僕2人も投げてるんですか? 2 回。え、実績点1というはい。あの、ワンアウト満塁で変わったっす。うん。押し出しして変わったっす。だからこの試合はや負けたら終わりというところでのさ発ですよね。うん。そうですよ。プレッシャーかかるでしたが、正直これは、え、いい迷惑やったっす。いやいやいやいやいや、もう脳みさんに託したってことじゃないです。いや、違いますよ。これね、僕だってこのね、 2013年はうん。基本的に中継で選ばれてるです。はい。はい。フクボールがやっぱあったのでやっぱそこはあの先発の予定ではなかったんで元々だからもう日本代表の時行った時から中継の動きをずっとしてわけなんですけど当時はえ、ま、山本浩司さんも前けとまーくはい。この日本柱の構想で行ってたんですけど、この 2人の状態がまあ上がらない。へえ。うん。だから本当はまー君とかが行く予定だったんですよ。はい。はい。なんですけど多分状態的にやっぱ上がってこなくて僕自体の状態が非常に良かったっていうのも多分あったので僕がなったんですけど。あれ、これ田中正があの中継にはい。中継投げてます。はい。そうですよね。広角って俺がぶち切れたやつよね。はい。広角って悩んです。そう、そう、そう。俺が切れたね。うん。なんですけど、そういう理由があって多分中でなんかだ、中でも台湾線やっぱマークも打たれてるんでうん。うん。やっぱそれだけやっぱ上がってこなくてで今 1 番調子の美さんをじゃあ先発で行こうと。でも僕は迷惑やったんですよ、これ。先発の調整をしないのでしないんで。はい。もちろん行けるとこまで行こうと思ったんですけど、これね、途中でもう足釣ったんすよ。ええ、ふってるんすけど、もうそんなんで交番も嫌だし、元々あの現役時代から釣っても投げれることは全然あるので、ま、釣っても投げてたんすけどでも満塁なってはい。安倍さんがマウンド来て、ま、野種みんな集まってきて、バッターも緊張してるから向こうもガチガチやからうん。ていうね、あの、リラックスさせるように言ってきたんすけど、これねさ、僕すごい冷静やったんすよ。満塁にしてピンチなのにうん。これってカンってち長ちょうだえたら 3点4点入るんだと思って。これだったら押し出しの方がいいよな。1 点しか入らないし、後ろにいいピッチャー要はずっと控えてるわけなんで、もう最悪後ろで変わってもらったらいいわと思って押し出したんですよ、僕。ええ、すご。ギリギリはもちろん狙って勝負ってるんですけど、甘い球投げて 3点ぐらい取られるんやったら押し出しで 1点でいいわと思ってうん。投げた。ほんまに。だってピッチその気持ちあんまりなれないですよね。やっぱりなれない。絶対ゼ。絶対ゼに国際大会なんてはい。うん。意外と冷静だったという。すごい冷静。ほんで、稲葉さんにもお前意外と冷静やったなって言われたんですよ。マウンド行った時にもっとテンパってるもんやったらま、満塁になってるし大事な試合ですしそうです。負けたら終わりという中でで 9回の表1 点ビハインドとあの状況はのびさん的にはどんな風にご覧になったんですか? いやあ、どうですかね。やっぱツアウトからトリガーファーボールでね出てってなった時にこれどうなんやろなって負ける。そういうさん中でどあるのかなと思ってたんですけど。うーん。感動性じゃなくはないんですけど。うん。まあでもどうだろうなと思ってたんでよく走りましたよね。そう思った。そうやしまし。これなくて良かったすよ。そうですよね。うん。でもこれ後に鳥谷さんに聞いたらそのあのピッチャーのタイムとキャッチャーのタイムって普通にスタートさえ切れば絶対セーフだから全然そんな緊張とかあんまなかったです。ま、鳥はね確かにそんな感じすごいすよねと思ってはい。でもこれはわかんないでしょ。これあったらまあ確かでもいやでも多分セーフやとは思うけどね。でもわかんないでしょ。これま多分やるやろね。はい。ま、向こう絶対やりますよね。はい。怖いじゃないですか。あれこっちから見てうわ、セーフやなと思っててももしアウトってやられたらね。でもすごいっすね。あそこは走ってね。イバさんがでこのイバさんね。はい。その岩田が監督やもん。監督やってで先発したみさんがピッチンコですよ。でともバティンコチやらなかな。あ、そのメンバーで、そのメンバーで行かなあかん。関します。はい。で、準決勝のプール取り子戦も次でうん。はい。のさん登板されているということで 1回0で点2というそうラ打たれたんではい。この国際試合への難しさみたいなところもありますよね。やっぱり難向こう行ってちょっと直事あんま合わなかったのでホテルにも食事すらなかったのでもう外ではい。そうやね。あのミールまでもらってう。はい。なんですけど外でってうん。どこで食べんのみたいな店もわかんない。いやいや本当そうだよ。そうですよね。そ両方がそんな全くそんなねあるわけじゃないのでもう本当鳥とかとどこ入るみたいな。入ったら入ったらなんやこれまないやんけみたいな。これねちゃんと連れていかさそうですよね。そう。ま、そうですよね。やっ国を代表してんだからそうですね。うん。なんか専属の方とかいらっしゃるのかなっていう。いや、いなかったんですよ。そう。今はいんのかな? 今は今は多分栗山さんはね、そういうのちゃんと食事のね、ホテルでちゃんとそういうはい。俺らだって 1回目だ。そう、ミールマネやった。あ、そうですよね。だ、俺らはだって外行って飯食ってる時においけるからみんな帰ってきて集合ってなったわけやから飯食って帰ろうとしたですよね。今そうです。もうもうもう帰ろうです。じゃあメキシコが、もう帰るようしてたから全員。ああ。うん。メキシコ派だってアメリカに勝てるかっていう話をしてほんなら。俺買ったよてな。で、残ったすね。はい。そんな感じやったからな。うん。でもそういう意味ではの木さん自身もそうやって国際事代 WBC も経験されてるんで、その経験も踏まえた上での投資コ知ってのはすごくいいですよね。まあ、そうですね。僕がね、もうちょっとこうや、ここや、こうだったら良かったのになってね、思うところも多分たくさんありますし。やっぱ経験値はで、あの、それ大きいですよね。大きい、大きい。絶対経験してる人は選んだ方がいい。はい。そのコーチとかね。そうですよね。で、よいよそのメンバーというところなんですが、ここからもう原さんにお任せしてはい。そうです。お任せしますよ。はい。お任せしますよ。コーチであの原さん首指導ね、あのまずはやっぱりいや、まずはだからアメリカにいる選手たオッケー出すかどうかのそこがまず 1 番のサインなの一応オッケーもらう手で行きましょうよね。だったらだからその大だっけ球団がオッケーだすからそのピッチャーとしてお出すかどうかっていう。そうですね。まあそうですよね。バッターとしては多分オッケー出すと思うけど。どっちです?もしオッケー出たら先発でいきます。それ抑える先発先発うん。らこちら先発でま吉信君も入って先発うん。で菊口もいるでしょ。君は3 人だ。ま、今度3本柱だよ。先今のは今が34 人入れてってもったいないような気すんだよ。全員を先発て。だ回るんやったら 3人で回して今中でっていう考え。ロングでね。うん。ああ、ていう考えやな。さんいかがですか? いやいや、でもそういう参考に部分になるってすごく多いので。うん。で、3人でね、回すのか4 人で回すのかでまた色々変わってくると思うよね。うん。中継やってくれるんすかね。でもどうなんすか?向こうの方が来るっていうところって色々なんか条件があるじゃないですか。やっぱり球団とのってこと。はい。ああ、でも玉かず制限があるやろ。うん。ま、そうですね。そこだけじゃないの多分。それが先中継とかっていうの多分大丈夫だと思うけどね。うん。で、そのアメリカの方の何に入るかによってまた日本の選抜も変わってそうなんですよ。で、日本の今あの西武の今いい投めちゃめちゃいいやんか。はい。今ゆく先発ですか? いや、先発使いたいよね。はい。いや、先発が甘のよ。はい。そうですよね。そうなんすよ。結局ね。で、その先発の子たちをじゃあ中継って言ってもじゃあ成功するかつったらわからへんよ。この辺ってどうなんですか?やっぱりその第 2 先発みたいな考え方で先発の人を中継として使うのかやっぱり中継はやっぱり中継だと普段から中継されてる方の方が [音楽] 気持ちの面も作りやすいんじゃないかっていう考えもあるっていうところで言うと原さん全部経験されてるじゃないですか。先発も中継もさえもその辺はどうどうですか? あとだからもし先発のピッチャーを中継で使うんだったら立ち上がりがいいピッチャーを中継あああ、なるほど。そこを見てもう立ち上がり立ち上がりしかもうないねんもん。中継抑えっていう。はい。なるほど。うん。な、立ち上がりのむくないピッチャーはもう外す。なるほど。先発でも立ち上がりが上手なピッチャー。上手な3 回までをつで抑えてるようなピッチャーだったら中継で俺を使っていいと思う。あ、のみさんどうですか?この考え。これ確かにその通りなんですよ。 1発勝負なのではい。うん。やっぱあのエンジンがかかる前にやられることもねあるので。うん。でも僕第2 先発っていうイメージ全くないですよ。うん。僕が2人組目これあの 2013年打たれてるんですけどはい。僕も多分中に入ってそこの複数イニングも計算なんですけどよう考えてください。いいピッチャーしか来てないんで複数を投げる意味合いってあんまないような気がするんです。はい。だからいいピッチャーがどんどん 1 イニングの中で行っていってそれでやられるんだったらうん。も仕方なくないですか? うん。もちろんなのでなんかそこ引っ張ってっていうのは僕は頭の中にあんまりイメージはない。僕は失敗してるんで。うん。た、どうですか?3人で3 イニングずつ投げるのと 9人で1 人ずつ投げるんだったらその悪いピッチャーのいる確率ってやっぱり 9に投げた方が誰か1 人悪い可能性もある。もちろんあるんですけど、そのリスクはあるこの辺の難しさってあるのかなとあるんですけど、向こうもう全部変わってられるんで、玉筋読めないですよ。なるほど。1 回1 回違うピッチャーと対戦すご難しいっていう考え。もちろんそうだと思います。それ同じピッチャーと2回3 回対戦したらバッターの確率上がってくるからね。はい。情報がね、全部行くんでその対戦したね、あ、広告が早いぞとかでも 1人打つ変わられたらもしかして 3 人の中で情報得ても結局立ってみないとわからない。なるほど。そうすると、今の考えで言うと日本でや抑えやってる方とか長継 1人8 回とか任せれてるピッチャーとかっていうのを数多く入れるっていうのも手ですよね。うん。あのジャズのマルチネスとか入れたらいいそうですね。もう日本人ですよね。確モイネもそうすね。モイナもいるよ。キューパキューパあれそっかキパで入る多分そっか違うシエドだけかなピッチだよねいやだからそうなるとどうですかどうするはいやるのか2人にするのあああそうですよねも難しいなとすごい思うんすよこれはさ逆にえ抑さえ経験されてますダブルですよなのかもう 9 回はもうさん任したの方がやりやすくないですかいや、それは任した方がやりやすいけども疲労とかね。ああ、なるほど。結局連線になってくるとってなるやんか。連戦ってどこまであんの?何連線まである? 準々からもう向こうなんで。うん。で、準々して準決勝が連戦ですかね。だったら1 人でいいかもしれかもしんない。うん。でも過去見てもダルビッシュ君やったりとか大谷君やったりとかやっぱ抑えあの国際試合の決勝になるとそうなるんですよね。なんかはい。やっぱりあそこはやっぱ相当決勝はもう全員でいいと思うけどいいピッチャー投入ですもんね。おさえは俺は 1 人っていうかその決めた方がその子もていうさん今だったら誰ですか? これが難しいんだ。松山野君てあのいいと思うけどはいまっすぐをひたすら投げんのも外国人リスクは高いですか? そう。はい。確かにはい。早くでいいよと思うけどもはい。難しいな。難しいんですよ、これ実は。はい。そういう中で言うと先発ですよ。伊藤ひ君とかもこうすごく器用にてくれるのかなとか思ったりするんですけども。それかも右左で 1イニングを取るか。うん。バリエーションはね。はい。そう。持っといた方がいいし。そんなだから中継とか選んで連投がきついですっていうやついないと思う。はい。そうですね。はい。左だと誰だ?それこそ宮とかの面白が。ああ。はい。さんが今目を積もりました。はい。面白いと思うけども、ただなんかその 3月だろはい。状態今年がじゃあいいからそのまま選んでいいのかっていう。これ難しいです。春先ね良くない投。そうそうね。絶対いる。そこも見なきゃいけないですね。春先ポーンと合わしてくれるのやったらいいすよ。うん。ちゃんとあのね、大変ですけどやっぱそこに向けて、え、ちゃんと逆算してっていうのは僕はもう逆算したんで 2013 年はもうキャンプで途中からね、キャンプ合宿杯じゃないか。 2月の仲それまで先投げたんですよ。はい。ブルペンではい。なものかからないあのね、国際的のボールヘロヘロですよ。だから1 回追い込んでもう行ったんですけど。あ、これはどうですか?前回経験してるわゆる経験値のあるピッチャー。え。もちろん大君とかも経験してますし。え、もちろ。はい。ここも重要ですね。重要です。はい。やっぱ初の国際舞台ってなるとなかなかちょっと見るの見るとしてこう資料を見た時にはい。4 月に調子がいい選手とか毎年4 月が調子いい選手とを選ぶのもありっちゃありだとはい。うん。やっぱ春先が強いってはい。夏以降が強い人はちょっと俺は違うんじゃないかと思う時もあるから。はい。これあの2020 のプレミアの秋のプレミアの投手人いるんですがうん。さ木君とかもなんか抑えとかも面白そうだな。面白いと思いますけどね。でもね、先発なんではい。この辺がね、どこまでっていうフもあるしやっぱりあの強いストレートも魅力だしなんていうのも思いますし。そうなんですよ。難しい。難しいですね。角度もあるしってなると色々ねバリエーションはね、やっぱ出てきますけど。なんかのみさん、このプレミアの中であ、いいな、面白いなって。でも僕この時まだコーチしてないんで、でもこの前オランダさ、オランダ戦王 3 月でここやらしてしまって一君のボールもえげつね。いいですね。やっとね、今状態上がってきてくれたんで良かったですけど、もうあのブルーペンもそうですし、実際ね、あそこのマウンドのボール見た時にどうやって打つのっていうぐらいのうん。このプレミアの時にこの藤平投手が良かったですね。カブけた。はい。スト強かったですもんね。めちゃくちゃいいボール投げて。そうね。難しいよな。北山君もやっぱいいですしね。いっぱいいるよな。いますね。多分大変やろな。頑張れよ。こ全然一肌脱いてないじゃないですか。企画倒れなってるじゃないですか。いやいやだってこんなでこれもちろんね、岩田監督のご意見。あ、もちろんそうです。いいコチもありますし、いろんな意見が総合してというところなんですが、本当にいいピッチャーがやっぱり日本多いんで。多い。はい。本当ピッチャーだってこれ村上君とかね、阪神の村上君。あ、そうですね。ということで、ま、さっきいより投手もそうですしね。いや、多いんすよね。だ今年良くてもだから 11月12月1 月のな、この生具合とかそうですね。やっぱりね、わかんないんですよ。これだけは経験と君とか高橋君はそのね状態っていうところがねどうなのか。そう、特に都合投なんかね、来年めちゃくちゃいいかもしれないです。そうです。その辺がね、もう分からないですからね。いや、大変ですね。やっぱり大変だ。あんまりくじ出さん方がいいよ。いやいやいやいやいやいやいやいや。一肌脱ぐって企画なんです。ね。メジャーも1 個工事に任せろ企画ですよ。これ代表にもなられていろんな経験される方が無理言われたらそうですね。プレッシャーはあんまり感じないやつっていうのもありっちゃあり。うん。でもやっぱり上原さんって言うと、あの国際事にとにかく強いってイメージがあったんで、上原さんから、ま、その誰が選ばれるかわかんないんですが、ま、上さんなりのその国際試合のこうポイントとか原さんが意識してたこととかこうどんな気持ちで上がってたんですか?そんな 25 戦無敗とかもありましたもんね。国際には負けてないでなんでだ。緊張しないですか? 美味しいと思ってたから俺。うわ、それがそれがすごいです。いや、1 番の原点はでも学生の時ね、だ、ほんなん大から全日本なんかありえへんやねん。で、しかも海外生ばっかりやるんか。ただで行けるわけなと思って。いや、そんな人は多分ないと思う。そんな人いや、これもうプロやろ。俺だってアマチュアの時かそんなもん自分学生がやで金出してイタリアとかそうですね。そん時はそうですね。ま、ま、でもあの、第1回のWBC とかまさにもう韓国戦後任されるわけじゃないですか。あ、あれはだからこれ買ったら美味しいなと思想がすごい。いやいやいやいやいやいや。そういう感じ。負けたらどうしようでしょ。普通普通はそうです。僕あん時って 2連敗してた。ああ。はい。だから俺が負けても別に3 連覇だけで買ったら逆においしい。ああ、確かにそう。そういう発想。いい発想ですね。あの、あと韓国戦アマチュアなかったから苦手。俺ん中に願ええ。すごい。うん。ま、そういう意味でやっぱりその過去に抑えたとか国際時代で騰したみたいな経験っていうのはもう大事だなっていうのは今の原さんのこといやでも美味しいっていう発想は結構大事かもしれないですね。やっぱそのね舞台に立てる人間って限られるんで逆にま、緊張もねもちろんあるけどそれを取ってあげるこっちは役名じゃないですか。だったとしたらいいな。美味しい場面行けてでぐらいで送り出した方がここで押された下の一面は俺かそうね。そっちの方がいいかもしんないですね。頼むぞって言われて送り出されたら変にプレッシャーがそう頑張らなあかん。頑張らなあかんやけどいいねとこ行けてってだったらそういう声がけもあるじゃそれで言うとこのWBC で活躍するともちろんメジャーからの評価とかも上がってそういうね夢が広がるというか未来が広がるみたいなところも美いしいと思えるっていうところも大事かもしれないですよね。うん。そうなあ。いい、いい、いいものを今いただきました。僕そうなんですよ。だからピッチャーもね、ピンチの時聞これて、いや、いいボール行ってるからな、大丈夫やからなって言われても聞こえないというか。いやいや、いいボール行っててもまずピンチになってないし。はい。うん。ね。そんな真面目なこと言われたら入らないけど逆にね、もう真逆と違う。お前昨日変なもん食ったやろみたいな言われた方が、あ、逆にすっと入っちゃった。それはありっちゃありだ。そう、本ん当すよね。その発想は面白いすね。うん。はって言われたらどうしよう。世代がね、ちょっとね、違う。今の子がそれをどういう風に受け止めるかみたいなところもこれから本当怖いですよね。なんかそんな美味しいと思わんでももう日本が注目してるもんぐらいの思ってるかもしれんからな。はい。どんな気持ちでいくか分かってますみたいなこと言われた。逆に言われたりっていうこともある。その辺もね、あの、これからのみさんとその選手で信頼関係という関係性を気づいていきながらというチームを作っていくと思うので、ま、原さんのおいしいでもね、発想の転換は非常に実は大事な部分かなと思うのではい。ありがとうございます。 [拍手] [音楽]

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