Pacific-League: 【松坂大輔・小笠原道大が語る】本音。野球という名の"生きがい"『今対戦したい選手』後編 - NPBHUB

【松坂大輔・小笠原道大が語る】本音。野球という名の”生きがい”『今対戦したい選手』後編

平成の9回を代表する松坂大輔と小笠原道。振り返ればその中心にあったものはやはり野球。2人にとって野球とはまさにそのものだったのではないでしょうか。強打者たちとの対戦じゃないですかね。そこに僕は、え、生きを感じていた。チーム勝たすんだ。うん。勝つための抜けていたピースワンピースになるんだというものが生きがい。後編も2 人の生きがいの奇跡。そして未来に迫ります。 [音楽] アメリカ日本に戻ってきて全く余裕がことになりました。です。なかったですね。うん。うん。なんか他の選手をあの見るとかパリーグがこう変わってるとかなんかそう感じるうん。余裕もなかった。見る余裕もなかったですし、僕はもうはい。戻ってきてすぐあの肩の手術もしましたしうん。ただま、その手術しながらでもあのリハビしながら見たのはまあ相変ずパリーグってパワーピッチャー多いなってうん。思いましたね。だからあんまりこういう野球の変化っていうのは、あの、ま、テレビを見ててもうん。感じることはなかったですね。うん。ま、セリングにいないわけではないんですけど、あ、パーリーグってやっぱりパーピッチャー多いなってうん。思いましたね。多い打つのも古しはい。あの、ピッチャーもやっぱ多いしね。そういう力が。うん。うん。で、2016年からも2軍監督やってはい。ソフトバンクとかね、対戦して見てると見けたの育成の選手まで 150km。ソフトバンクすごいな。あの何人かドラゴン欲しいんだけどというすぐあの 2桁で1 軍投げれるよって言ってくいでもいいた。はい。うん。うん。しっかりとこのストレートが力強いストレートが投げる可能性があるピッチャーっていうのをドラフト戦略で取ってると思うんで。で、バッターでもね、しっかり身長が低くてもうん。振り切れる。うん。うん。体が強い選手っていうのがまだそういうあれで、え、考えで指示指名してるチーム作りをしてるっていうのが多かったね。うん。ああ。うん。セリーグでもやっぱりその今でね、あの村であったりとか山田であったりとかってしね、そういうはい。うん。選手ね、ピッチャーでもこう 150 代ね、以上でも投げてっているんだけどはい。はい。着替えというか空気雰囲気というかがやっぱそのパリーグとうん。うん。うん。の違いっていうのがある。うん。確かにそれは感じますね。それはずっと昔からずっとね引き継がれてる。もう意識にもうん。なってるものではないかなと思いますね。その変化はないですね。うん。うん。そうかもしれないですね。その先輩たちの姿を見て僕もらってるし。うん。結さもこう僕らを見ながらなんかうん。こうついてきてるじゃないですけど、それからなんかずっと続いてる感じはしますね。今のパ見ててもうお基本対戦したくないピッチャーっていない。はい。向かっていきたい攻略したいとね。はい。腕試しじゃないけどもそういうのがあるんでなので今やっぱ結果出してるモイネロうん。はい。どういうストレートとあの変化球かっていうのを打席に立ってみたいなっていうのがあるしうん。あと今かな?うん。あの角度からね。あれこしなやる [音楽] 160km。まっすぐからのあのスライか北かっていうねあるんで。はい。三振うん。ま、打席に立ってみ見みたいなっていうのはあるかね。はい。やっぱり今こう文業性というかあのうん。なかなか投げたら最後まで投げ抜くっていうこう着替持ってるピッチャーです。少ないように見える。うん。うん。みんなもちろん先発したら関したいっていう気持ちは持ってるかもしれないですけど、そういうものが見えるの選手ってなかなか少ないと思うんですね。ま、その中で言うとやっぱり、ま、ま、ファイターズのその関数ってうん。増えてんですけどやっぱこう同じ僕は右で言うと伊藤はい。はて投げっぷりとかにみ出てるね。はい。やっぱりその映像で見ててもその雰囲気っていうか、あの、まってる雰囲気っての僕はうん。好きですね。うん。はい。ピッチャーはリーグっているでしょ? はい。はい。だ、バッターもいいバッターはいるんだけど、いいバッターはいます。はい。もちろん個性的な子。はい。俺はこうだっていうバッター。はい。強烈なバッターってなかなかね、いないですよね。ま、僕らがちっちゃい時に見てきたこうイラブさん対清原さんとかの野茂さん対清原さんとかうんうんっていうなんかそういうのが今はないことはないんですけどやっぱその時のインパクトと比べるとちょっと印象が薄いような気はしますね。真面目な選手が多いというか、あのちょっとこうビッグバンス的なことを言うとすぐSNS で叩かれちゃうじゃないですか。だ、それもかわいそうだなって思うんですよね。この入った時のね、僕ぐらいこう生意きなコメントしてる。うん。で、今本当思います。僕あの昔の自分の映像見てて、こいつよくこんなこと言ってたなとか思うんですけど、でもそれはま、時代ですよね。そういうこと言ってもそんな叩かれなかったし。今はね、あの SNSでやっぱりこう戦えちゃうもんでうん。本当選手はこういう気持ちがあるか言いたいっていうのがあるかもしれないけど、それはね、我慢してのかもしれないですけど、そういう意味でもやっぱ個性的な選手とか個性的なね、あ、うん。バッター、ピッチャーっていうのがもっと出てきてほしいなって思うんですけどね。はい。ただね、言葉にはなくてもバット振るのはね、あの、自分の主張はあるからはい。はい。だ、そういうなんだろうな、俺はこういうバッティングするんだとね。うん。はい。これつくんだっていうバッターか。こみんななんか同じようなバッティングしてスイングしてるから。そうですね。そうですよね。例えば昔見たかフさん見たく顔の前からとかね。はい。あの黒マティとかにとか色々足開いてとかはい。はい。とかまあ一応振りこだ方ねしそう。だから乗り見たく4 とかね、色々あるわけだからそういう悲しい。俺かあの色々ね、そういうなんだろうタイプもう構え見て誰だってわかるようなはい。バッターもっと増えてきてほしいな。そうですね。それ思いますね。だからあの一時の柳田がね、あの怪我する前とかっていうのはちょっと面白かった。うん。ま、ちょっとこう飛び向けた存在だと思いますけどね。 [音楽] あんだけ振ってとかでやっぱギやっぱリが出ない。ってずっと言われてたんで、その中でやっぱそういうものを覆返してやっぱホームラン打てるし打率も残すしっていうタイプだったと思うので。ただあれだけのからね、力があるんで体の反動がすごくて怪我とかねうん。やっぱしてしまったんでやっぱそういう意味では怪我に強い選手も必要なね。そのためには練習してその体の強さ、スタミナもね、あるし、頭のスタミナもそうだし、やっぱそういう意味での強さっていうのは必要かなと。そうなんね。僕もよく言われるんですよね。技術的な話とかあの、よく相談はされるんですけど、ま、その技術、技術を身につける、練習するためのやっぱこう体力うん。うん。は絶対必要だと思うんですよね。だから時間でとか効率って言うけど、そんな簡単にはい。いや、うまくい。つくものでもない。だってうまくいかない人たちがこういう上に行こうとするわけだからはい。やっぱそれだけの時間っていうのは必要だし。でも時間って限られてるしまでもやらしてくれる世界じゃないから。うん。そうですね。うん。ま、限られた時間の中で結果出してる選手たちがどれだけ結果を出すために反復練習を長期間にかけてやってきたかっていうのは、ま、知ってほしいなってね、思いますね。うん。うくいね。うん。強い選手っていうのはうん。ま、少なくなってるかもしれないですね。はい。うん。これはいや、もう何っていうのは難しいですね。もちろんその自分の気持ちもうん。大事だし、え、やっぱその自分の気持ちだけどうにもならない部分っていうのをやっぱり家族に支えてもらったり、怪我して結果出せないプレ級選手に対して毎日球場に来て声かけてくれるファンの人たちの存在ってすごくありがたかったし助けられたしうん。人たちがいなければ僕はあの当時はやっぱり続けられなかったですね。間違いなく自分のその [音楽] うん。考えや気持ちだけではどうにもならない。うん。ただ応援してくれれば家族だったりファンの人たちがいるから諦めないでやっぱりもう全国いろんな病院も行きましたしもういろんな道を探そう。いろんな方法探そうってあの思わせてくれたやっぱり家族はその応援してくれたファン写真の存在のおかげですかね。うん。ま、でもなんだろうな。強いよね。いや、ですか、気持ちというか、心というか、結果を出してきた人たってはい。うん。あの、心志し半ばでユニフォーム脱いてきた人たちよりはい。強い。うん。うん。心が折れにくい。ああ、それ悪だ。そのなんだろうな。うまくいかない支えがあるからなんだけど何かここにある俺思うんだけど。うん。だから答えられるそのうん。ファンの人たちとかこのためにもやろうっていうエネルギーがやて出てくるのかなと。はい。うん。最後最後ね。うん。ないでられる。そう、そう、そう。うん。結婚出してきた先輩方もそうだし、仲間同世代の人もそうだしはい。うん。みんなこう絶対こう 1回人やる。はい。だけどそこで基本終わってない。はい。うん。人たちが多い。必ず最後ちょっと終わるっていう。そうですね。踏ん張れる何かをそれぞれやっぱ持ってるうんていうんですかね。何かのも強さっていうのがはい。あるからこそみんなもうどんな時でもう応援応援するだろうしだろうしねえ。旅重なる怪我の中それでも松坂大輔を動かし続け支えた生がいいとは。 [音楽] 結婚もしたし、やっぱりその家族のためにっていうのも、え、折れないその理由にもなったしうん。ま、その野球に対する思いうん。ですかね。やっぱね、そう。うん。うん。やっぱそれが僕はもう人の何倍も強いって自分ではうん。思ってるのでうん。うん。やっぱその野球そのものがやっぱり僕にとっては生きがいだったし僕が野球を続ける意味だったり価値っていうものを、ま、与えてくれたのかなってうん。思います。うん。せーの。 [拍手] [音楽] [拍手] 今もそうなんですけど、僕もう右手がしびれたまんまなんで。うん。ね、もうとにかくどこにどこでボールを離せるかうん、わかんなかったんで、で、ま、当然抜ける確率が高いので、あのファイターズ側にすいません左バッターでお願いしますって。したら、ま、介がってはい。そしたら、ま、あの、もうもじゃあ横浜高校の後輩だし、あの、今度賢介を1 番にじゃあしますっていうことで、ま、ま、結果的には良かったですよね。うん。うん。絵としてもね、あの、い、ま、横もほぼ後対決じゃないですけど、先輩後輩で彼は、ま、間違いなくその 9回をあの、ていく選手だと思っていたのでうん。最後のバッターとしてあの、今藤君に立ってもらえばうん。良かったなってのは本当に思ってます。はい。タイミング良かったよね。あれね、まあ、初登板も最終登板もファイターズですからね、僕は。うん。そうで俺ベンチいたからね。あ、そうです。そうですね。北東席であのいやいやいやいやいやいや最後を見させてもらってね。あの雰囲気を出せるピッチャーってそいないんだよね。うん。このいいボール投げるとかすごいこうストレートが早いとか変化球とかってのはいるんだけど全体の総合的な雰囲気をはい。醸し出してこうまた作れるはい。ピッチャーって今もなかなか少ないのでうん。なんかそれを見こう最後にまたこ目の前で見れて久しぶりにあんの時に考え深迎深いというかこうはい。1 人で吹けてたけどね。うん。うん。いや、でもなんかそうですね。ま、小笠沢さんにも言ってもらえたし、他の OBの方にもなんか最後の最後にこううん。マウンドであのこう振りかぶってる姿を見られてよかったってね、言ってもらえたんではい。あの、やってよかったなって思いましてね。僕はもう正直満に立ちたくなかったんで。うん。はい。もうあげようとすればもう肩痛いしね。ワインドアップもできるのかなってなんで思ってたんですけど、投げ終えった後、あの、そう言ってもらえる人たちが本当に良かったんで、ま、ま、あんな姿でしたけど、ま、マウンドに立てて良かったなって思いましたね。うん。小笠さん、どうですか?自分のその引退試合っていうか。俺引退試合ない。あ、引退試合ないんですか? 引退事合っていう名ってはない人。ああ、なるほど。ただ内々でこれ最後の試合なっていう。はい。ああ。はあ。それはね、ファンの人たってはい。と上がるでしょ。これ多分この試合最後だろっていうみんな予想するのわ。はい。またジャイアンツ戦だったんだけど。はい。うん。うん。だからあの時というのはうん。スタメンでファーストで出て 3 打席目が5回裏だった。うん。はい。で、もう限界だつってうん。で、練習とかちょっとはしてたけどもうしんどかったしはい。はい。だから種しげさんにすいません。これ最後にしてくださいっつって。はい。で、最後もうレフトでマシソンから行ったんだけども、カメイのレフト戦にはい、どうしようって取って取った瞬間こんなたからあ、取ってくれてよかったと思って、あのね、で、最後のジャイアンツが勝ったんだけど、ま、原さんがステージあのヒーローインタビューやめてもうそっちも時間使ってくれつって。はい。はい。で、あの、みんなの前で挨拶する時間を受けてくれて、なおかつ原さんも全員チ前ですって聞いてくれてなおかつで両チームで同上げだから今までそんななかったよね。うん。だからま、やってて良かったしね。いい終わり方うん。うん。にできたかなっていうのは本当にうん。ま、これもみんながいないとできないことなんでうん。多分それはそのそれまでの小笠原さん多分行きざを見てきた人たちがちにやっぱそうさせるものがやっぱり笠さんにあったんだと僕は思いますね。うん。ま、なんでまあ良かったですね。本当に間違いじゃなかったかなっていうのがあるんでね。先々も頑張っていこうかなとね。思いますけどね。うん。 [音楽] これ現役時代の現役時代の野球以外ってことですか? 現役時代野球以外に行きがいって難しいな。現役時代の趣味ないよ、俺。うん。野球以外たらもう家族しかならない。野球選手ってはい。シーズン中休みとかないですよ。はい。月曜日だけていうはい。なので子供が小さい時にプール行けない。ああ、そうですね。夏だけじゃないんだけどはい。いろんなもう旅行もけないし遊びにも行けないでなおかつ月曜日なんていうのは移動もあったりあの疲れてたらもね草も履かない状況だったので子供に対してもすごい申し訳ないはい部分があるお出かけとなると球場に試合を見ていくということなんでね子供何も楽しくないだからもういや急が嫌いになるんじゃないかねだからだからこそ頑張った後だいぶこう活躍するになったりとかする。で、子供も飛行機乗れるようにちょっと距離があっはい。はい。時にやっとその海外ってプールだったりはい。海だったりうん。こうその遊び子供との遊びというものがはい。こうなんだろうな。一緒の触れ合い楽しめる時間。そうですね。だからこそまた頑張れる。またこれを味わいたいからその 1年頑張るっていうはい。思いでやってたかなっていうのありね。はい。うん。うん。うん。僕温泉好きなんですよね。先輩とかあの方から聞いてもういい温泉宿ないですか? うん。うん。うん。今でも探したりするんですけど、そういう意味ではなんかうん。いい温泉宿を探す。ああ。で、その行った地方のこう宿の近くで美味しいレストランを探す。うん。うん。うん。うん。それ僕はもう今でもすごく楽しみしても妻も温泉好きですし、あのうん。うん。やっぱり美味しいご飯屋さんとか探すの好きな。うん。そう意味では野球以外だといい温泉宿とその近くにある美味しいレッサンを探すっていうのがうん。あれも僕のま生がいとか活力になってる気がしますね。ねえ。グルメンね。うん。はい。南号キャンプ小に困りますね。うん。でも、あの、キャンプ中も僕休みの日にそのなんか近くにいい温泉があるよって言ったらその前の日に温泉あの宿行ってその日にゴルフして帰ってくるとかしてたんではい。現役の時もその、ま、温泉宿もそうですし、温泉の力に大体ゴルフ状態ってあるのではい。温泉とゴルフとそのレストランセットして考えていましたね。それをなんかオフの時に考えるのが好きでした。ああ。はい。 [音楽] 大沢原さんのこれからの生きがいは? 生きま、野球やってたしね。うん。で、野球で、え、成長させてもらってたってのもあんだけど、ま、今も千葉の方で障害者野球とはい。チームを、ま、立ち上げてはい。動いてるな。もう任せてる。はい。うん。ま、好転性の人が多いんでうん。うん。なんかこう突然はい。うまくいかなくなってしまった、前が見えなくなってしまった人たちの着替え生きるエネルギーというかね。うん。うん。うん。そういうの見て他の時に見てで千葉にはないからじゃっていうで、チームを作ってだやっぱりこう見ると一生懸命なの? はい。一生懸命がこの無理やりではなくて自発的に楽しいからもうぼこう入ってしまっていうのを見るとねはい。あ、こう作ってよかったなってあるしうん。ただそうだけだ。それだけではなくてもっともっといろんな意味でうん。広げてかなくてはいけないていうのもあるしその障害者野球だけではなくてね。ま、今も女子野球って今すごい増えてきててはい。だけど中学とかうん。その箱がない。ない。小学校までは一緒にね、男の子とやってたものがいきなりちょっと大力差が出てきてっていうはい。じゃあやりたいんだけどもやるとチームがないっていうのが多いんでね。うん。はい。あ、そういうことも含めてなんかこういろんな意味で野球を広めていきたい。こう拡大していきたいね。はい。中でなんかさらに野球に興味なかった人たちに対してうん。なんか持ってもらうように野球の素晴らしさというかね、あの人さんっていうのをはい。伝えていけたらなっていう風に、え、それが今の自分の気持ちの中にこう色々ね、芽えてきてるので、いろんなね。はい。もう今楽しみでしょうがない。はい。うん。うん。それが、ま、生き替えになってるかなって。はい。うん。いいですね。うん。僕も、ま、引退して、あの、ま、まず最初に考えたのは、あの、やっぱりこう家族のサポートがなければ長くは続けられなかったので、ええ、ま、家族のためにあの、ま、生きていくのがあの、自分にとっての機害だってうん。思ってたんですけど、ま、結果的には早くこうちょっとなんか表に出るじゃないですけどうん。表だった活動することになったので、ま、その中であの、ま、そうに生命さんにこう、え、伝ってもらって、こう野球教室とか、あの、やってもらったり、ま、一さんと女子高校野球選抜の試合やったりとかうん。あるんですけど、やっぱりその子供たちが一生懸命に学ぶ姿勢っていうんですかね。言われたことに対して一生懸命こうやろうとする姿勢あいうものをなんか見せてもらうとあ、もうこっちが勉強になりますっていう感じですよね。やっぱ純粋にうまくなろうとか覚えようとしてる姿をあの大人たちに見せてくれることで大人たちの自分たちがもっと勉強しなきゃいけないなって。だから初心を忘れないとか初心帰るとかあの思い出すことなかなかないできないっていうですかね。うん。そう思っててもやっぱそのきっかけがなかった。うん。だからそう意味では僕はこう野球教室とか女子高校野球選抜合とかそういうことすることで、ま、自分が今まで受けた音をしっかりこう返してく、あの自分が野球会で経験したものをしっかり野球会、スポーツ家に、え、還元していく。ま、小笠さんが言ったようにやっぱりこう野球とかスポーツとかもっとあの興味をもっともらえるように、ま、自分が何かこう行動を起こすことで、ま、野球だったりスポーツに興味を持ってもらえるようにうん。ま、動いていくっていうのがうん。そういう人たちを 1人でも、え、増えしてうん。うん。ことするのが今の僕にとっての生きがいですかね。はい。勝負で繋がり、挑戦で支え合い。今もなお続く2人の生きがい。それは野球を愛すること、人を思うこと、そして未来へ受け渡していく力。生と共に歩んできた時間はこれからも色わせることはない。生きを愛そう。 [音楽]

松坂大輔に小笠原道大。平成のプロ野球史に名を残し、数々の名勝負を繰り広げ、時代を彩った両雄。日本復帰について、現役で対戦してみたい選手、野球以外の生きがい、そして未来への生きがいなど。2人のレジェンドがすべて”本音”で語りつくす後編をお届け。

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