【アスアカ総集編一気見SP vol.72】絶叫の向こう側松木安太郎 - NPBHUB

【アスアカ総集編一気見SP vol.72】絶叫の向こう側松木安太郎

アスリートアカデミア学長の岡崎香ですえ本日のゲストは松泰太郎さんですよろしくお願いしますよろしくお願いしますどうもあのごぶさしておりますもう随分前にお会いしてまもちろんあの選手時代はよく存じ上げてますあの今日は久しぶりにお会いできてはいいや僕も本当嬉しくてですね嬉しいと同時になんか嫌な緊張っていうかあのま僕のチャンネルなんで野球のゲストの方が非常に多いんですがサッカーの関係の方誰かね出てもらいたいなと思ったいきなりいやいきなりレジェンドのまさん出てもらっても僕らにとってはまこう変な言い方ですけどテレビの中の人ですから何をしいですかそのまそのま返しますけどい本当いやいや僕もあのちっちゃい頃あのサッカをやっぱやってましてあそうなんですかはいあの小学校の頃って野球チームっていうのがなくてなくもう今でもあの昔からそうなんですけどサッカー人口の方が絶対的に多いじゃないですかはいまどうなんでしょうね野球もね今すごく小さい頃もあの野球とサッカーって比べるけども底辺は全然違うと思ってるんですなるほどあの各小学校にサッカー少年団っていうサッカーのチームがあってでも野球チームはなかったですはいあれ地元はどいちなですか大です僕大の大じゃ向こうははい逆にあのサッカー多いですよね昔からいい選手多いですからえ鹿児島とかはいあの大分にも何人かいるのかな鹿児島とか長崎とか福岡とか今強いですしねはいもうあの辺の学校を卒業してるサッカー選手っていっぱいいますからいい選手がまいますからそうですよねあそれじゃそうです僕でも僕らの時代のサッカー僕サッカー本当大好きでサッカー少年団入ってて5年生の時はゴールキーパーをしててお6年生の時になったら野球とサッカー野球とサッカー両方レギュラーの影もちの人が多かったんですよそう選すいやでもそうじゃないですかもう対格もいいですしそうで6年生になったらどっちかに選べって学校に言われてうわあそれちょっとをこうやめざ僕は野球に行ったまでも野球でねもジャイアンツで大活躍されてまし予クライとかベッケンバワーとかあのワールドカップメキシコのワールドカップとかずっと見ててはい日本で言えばま松木さんもちろんですけど杉山さんとかま本さんとかあのもう本当サッカー大好きで野球選手よりもいやよくごサッカーの人本当知ってるんですよ僕そうですか大それはもう栄でございますいや本当中学の時に友達と甲子園目指そうかな国立目指そうかなってとかっこいいじゃないですそんなまだその当時はまだサッカー当然プロもなかったそうですねまだない頃ですもう野球はプロがありましたからそうなんかそういうでもまさんも野球も好きだった僕はもうあれですよ最初始めたのはもうもうジャイアンツの長嶋さんが好きだっていうんで僕あの僕が若い頃はあのユニフォームを自分でねはいあの背番号決めれたんですよあのレギュラーになるとね何番がいいんだなんて言うと僕はもいってすぐに3って言ってみんな当時3 じゃないですかどうなんですよだからライバル多かったでしょでもいやそんなことないですあそうなんですか僕は僕の3 はもう本当にあの野球のさですからへ長嶋さんのさだったんでへえそうなんです元々は僕があの野球選手になりたいと思ってましたからはあ小学校の時は意外ですねそうなんですよでサッカーとはま出会ってそれからまサッカーにその熱がね入っちゃいましたけどもね野球あのバッターボックス待たなきゃだめじゃないですかあ参加待たなくていいんであそっちの方がいいかななんて思時間も決まってますね野球何時間やるあ確かにそうですねそうですよね練習も長いんですよ野球の練習ってなんかこうなんて言かなあんまり合理的にできないというかバッティング練習してる間みんな待ってて例えば3時間練習しても自分の打つ時間ってほんの5分か10 分しかないじゃないですかあとは他の人がこはいはいだからなんか野球の練習ってこう合理的じゃないなみたいだから長いですそうですよねただま試合も長いですからねある程度そこでこういろんな自分のこうなんですか体力もそこに合わせていかなきゃいけないからまあ結局長くなんのかなっていう感じがしますけどあまあそうですねでも1週間に5試合も6試合も7試合もするのはスポーツじゃないなと僕は思ってますけどね野球とかは野球はねいいですよねあれだけでいきますから選手の年方も上がりますしサッカーはあの競技毎日試合できないですよやっぱ1週間にJ2試合ですよねねそうですねま試合やっぱきついでしょうねもう2試合って言と1週間2試合まカップ戦も入れてやるとまあ3日ぐらいしか間ないですからちょっと痛めたりすると怪我したりするともうそのリハビリで終わっちゃいますからね僕の現役中って130試合だったんです今は143試合プラスCSと日本シリーズありますけど試合数増えてますけど僕らの時代130試合で10月ぐらいに終わってまあ3月の終4月はいはい1年やるよと思ってました野球その代給料バくれよそれはねそういうことですよねてなんなんなんていうか試合数多くても少なくてもなんか選手事務と同じようななんとなく違して実際は違うんでしょうけどだそれぐらい野球ってなんて言うかな休み時間も長いスポーツなのかなっていう感じがでも大谷翔平さんはすごいでしょあれあではもうどうなんですかもうなんて言うんすかねすごいとしか言いよがないすよねだそれ以上の言葉がなんか見つからないですよ走って投げて打ってうん大変でしょあれあの中学校とか高校ぐらいだったらそういう人いそのまま高いレベルに食える人っていうのはなかなかいないですよね高校ぐらいはみんなエースで呼ばとか結構いまま高校野球なんかねもうどこのポジションやったりしますからまあ普通だなと思いますけどあのトップレベルでねだからもうプロの経験の方には僕がお会いすると必ず聞くんですですよ本当にすごいんじゃないかなと思っていや世界一ですもんねだってそんな人いないですもんねそういないいいやサッカーっていうスポーツってこう野球ってボールをこう同じようなボールを扱う目けどこう体がこうぶつかり合うことってないじゃないですか相手あほとんどないですまちょっと総理した時にははいはいま触たまにあります基基本的にないですボールを返してやってるサッカーってやっぱりボディランゲージがあるじゃないですあだからやっぱりそういう意味でははい結構ハードなんだハードなんじゃないかなって確かにハードですよあだからあのこのぐらいまではオケーっていうところはみんな選手同士分かってるんですよねだからあのぶつかるだけじゃこれもうファウルですからあ反則になっちゃいますからぶつかり方があったりしてだからよくその揉めたりするシーンがあるんですけどそれはもう完全にそのそれを逸脱して強めに来てるシーンでま明らかにこう怪我を誘うようなうんそのシーンはちょっと揉めたりしますけどもま基本的には選手同士やっぱりプロで戦ってますからある程度のギリギリのところであのま抑えるというかまその程度の普通のまルール内ので収まるようなプレイをするようにはしてると思うんですよねじゃないとやっぱ持たないですよ持たないですはい逆にまレフリーもいるんでまあ今特にボール持ってる選手に対してはすごくそのジャッジングっていうのは厳しくなりましたからだからボール持ってる選手が有利なそのジャッジというものが出てきてるんでまだから僕なんかディフェンダーでしたからディフェンダーの選手はかわいそうだなと思いますよねうんで今あのオフサイドオフサイドドってあのあの待ち伏せみたいなルールがあるんですけどはいはいそのオフサイドも今あのルール上オフサイドなんだけどもそこで止めないでオフサイドディレーって言いましてその本当にオフサイドになってるかどうかっていうのをする時間を取ってるんですよあのこれまテクノロジーを入れて取ってるんですけどもその間ディフェンダーは必死になってそのボールに対してアタックしないといけないんでもしそこで怪我したらどうすんだって継続中ですもんねそうなんそうなそれで結局あのそこでオフサイドはオフサイドドって時間差で取られるんですけどもディフェンダーは守んなきゃいけないからオフサイドって分かってても最後までその体をりに行かなきゃいけないというねその辺がちょっともうちょっとこう少し見直されないといけないんじゃないかなっていうとこはありますけどね野球はあのルールが時々変わるんですねいろんなルールがサッカーっていうのは基本的にルールがあまり変更はないほとんど変わんないですねここ最近変わってんのはまテクノロジーが入ったあのまゴールをしたかしないかっていうのにあのボールの中にあのチップが入っててで例えばチップが入ってるんそうなんですワールドカップなんかチップ入っててでボールが出たか出ないかっていうのはそこでその全部テクノロジーで分かるんです野球でもあのリクエストっていうのが今ありますね映像で書サッカーも今そういうのありあのVARはいビデオアシスタントレフリーというそういう機能があるんですけどもこれもねうんまあ時間がかかるんでうんこれも明らかにそのそういう場面でもそこでチェックしなきゃいけないっていうと時間がかかりますしあとはどうなんですかねここで見て欲しいっていうところでレフリーの判断ですから見てくれなかったりするわけですねだからこの辺はちょっと選手にとってはそのゲームの中にとってはちょっとこう左右結果が左右するシーンがあるんでまそれはもうこれからねちょっと見直していかなきゃいけない点だと思いますけどね戦術的なことを急に伺うんですが野球っていうのはあのやっぱホームランが醍醐で攻撃がこう全面に出るっていうか楽しいはいスポだとうけど実はそのピッチャーキャッチャーというバッテリーっていうんですけどそれをこう含めた守りを固めてるチームが強いんですよあトーナメントサッカーはどうなんですかやっぱりねサッカーも守りのベースになってるチームはやっぱりそれなりにその安定度は増しますねうんでまそこでまサッカーの場合必ず点とんなきゃいけないんで勝てないですからだからそこでなんとかその点を取れる選手がそのチーム作りにあればいいと思うんですけどでもねこれ面白いんですけどねあの練習するじゃないですか例えば僕らまコーチやっててえーじゃあ攻めの選手対守りの選手とあのミニゲームってま3対3とか4対4ってま普通は11対11であんですけども練習ですから3人ぐらいずつでこの小さいスペースでミニゲームってのはやるわけですねまこれはいろんなその目があってま体力つけたりあとはえ3人でスペースを広げればそれだけ動きますから体力練習になったりあとは3人ずつのこのコンビネーションとかまいろんなこの目的があるんですけどそれをやってるとあの守りも攻めもやんなきゃいけないじゃないですか3対3だからと結構フォワードの攻めのチームよりも守りのチームのが勝ったりするんです練習の時ねだからやっぱりしっかり守れてでなおかつ相手の攻撃をうまくカットしてそこから攻撃に入るま速攻の形というかそれが作れるとやっぱりディフェンスの方が強いんでだからそういうケースは多いですようんだからまどうなんすかねディフェンスをしっかりやってるチームのがま安定度は上がるんじゃないかなっていう感じはしますけどね昔って言ったらもう失礼なんですけどまディフェンスがいいて僕らの頃はバックって言い方バックとハーフとフォワードみたい言方してたんですけどフォワードは攻だはいだけバックの人は守るだけみたい今は両サイトの人が前に出たりとかいやもうそうそう今もうどこでポジションをやってもいいような時代になってすごいですそうですねですからまどこのポジションでもこう全員がカバーできるようなチームはこれやっぱりいいチームですよねあれはでも本当にこう組織だってやってるっていうのがすごいなと思ってでもいあれ流行りみたい流行りって流行りって言い方おかしいけどこうま進化あるんでしょうありますありますもちろんあのシステムも毎年上がってきてるんでしょ進化っていう意味ではまいろんなただねあの11対11なんででグランドの大きさもボールの大きさも変わってないですからもう本当にずっと長い間まルールは若干変わってますけどもそうするとねあの結構流行りがあってシステムの流行りがあるんですよねはいそうなんですよねだからま3 人のバックだあのディフェンスラインに3 人いてそま3人じゃなくて今は4人が増えたとかだからまそれはもうその時代の流れでえ随分変変えたりするんですかあもちろん変えられるチームもありはいそうですそうです今日本代表はあのそういうやり方でやってたりあとはまJリーグのチームもチームによってはその前半と後半の戦い方変えたりします勝ってたら守りよ公案語いやそうでもないんですよねはいですからあのよく言われるのはま全部足すと11なんですけどもスリーバックっていうこう3人で守る4人で守る5人で守るって色々あんですけどもじゃあ3人で守る少ない人数で守るのが必ずしも攻めのチームかっていうとそうじゃないんですやっぱスーバックでもちゃんと守りのチームはま両翼がこうもっと下がってきて守る時は5人になるとかですから何とも言えないんですよねですからスリーバックでも攻撃的なスリーバックもあれば守るスリーバックもあるし逆に4人バックいたからスリーバックよりじゃあディフェンシブなチームなのかっていうとそうじゃないですし両サイドがどんどん出ていけばツーバックに攻めてる時はツーバックになっちゃいますからあだからその辺のうんま数字で言ってるからあれですけどまあゲームの中になりゃもうもうあのバランスだけ取るようにしてそういうできる選手がいっぱいいるチームってのはやっぱりすごく面白いですよねすごいすねいやでも球もそうじゃないですか野球は基本的にポジション決まってるじゃないですかレフトもライトもこっち行ったりしないわけで大体決まったところでこう守ってるっていう感じあるでもレフトの選手がライトに変わったりしますよね他のポジションに変わったりするじゃないですか変わったりはしますけどその守ってる時にこうこれはないですそれはないですねそうですねまサッカーの場合それはもうあのま逆に言えば自由だということですごいすねもうだからもう負けてるチームなんか本当にリスクを犯してでもどんどん前へ行くチームもありますからなんかこれ辺はやっぱサッカーの面白いとこかもしれませんそれもやっぱり監督の考えで各チームやるわけですかまもちろん監督の方針っていうのはまずベースにありますけどもまゲームになれば今自分が行けると思えばディフェンダーでもガンガン攻めに行ったりしますからねうあると思いますよねサッカーのJリーグがもう頂点にJ1 ってのがあってもうピラミッド型にバーンってなってて僕聞いた話なんで本当かどうかわからないはいはいサッカーのスタイルを各そのjリーグのチームがはいその主というかそれを参考にしてやってるとかj2とかJ3のチームも今は日本のトップチームはこういうサッカーなんだっていうことがこうま伝達されてるみたいなこと聞いたことあるんですがそういうことってあるんですかはいもちろんあの1番最高峰でやってるトップレベルでやってるサッカーがやっぱりこれはいいという部分ではあると思うんですよねですからそれに対して今自分たちの義量選手も含めてどこまでできるかということも含めてそのまトップに近づいていきたいという方針はどこのチームも持ってると思うんですよねですからま今世界中でもいろんなタイプのサカーがあるじゃないですかでそのサッカーが例えばじゃあえうんスペインのどこどこのチームがやってるサッカーが目指したいというなればそのシステムをこうえ似せたりただそれにはま選手が全然レベルが違いますからやばやっぱこれ無理だなとかってなるわけですよですからま基本はその最高本のところを目指すというのはどこのチームも持ってるんでしょうけどもあとはもう義量ですよねどの選手がいるかどういうタイプの選手がいるかどのぐらいのレベルの選手がいるかでやっぱりそのやり方っていうのは難しくなると思いますま選手によって変わりますもんねますねですからまトップレベルの選手になるとあの例えばその守りのセオリーサッカーの場合はじゃあ向こうが 1人で攻めてきたら2人で守ろうよとうんまこれ基本なんですよつまり人数を1人でも多くして守ることがまあのセオリーなんですけどトップレベルになれば逆に2人を要せなくても1対1でもう十分逆に攻めてる人が2人でも1人で守られる守れる選手がいるチームはこれはすごいじゃないですかうんだからそういうレベルの差があるんであなるほどですからまトップレベルのチームのシステムをじゃあ俺らも真似しようかって言ってもそのレベルに達してない選手だったらこれはやっぱりうん2人の選手に対して守りをするなら最低限2人もしくはまやっぱり数的優位と言いますかに1人でも多い方がいいねっていう風になっていくんでだやっぱこの選手の義量によこれでも野球も多分そうじゃないかなと思うんですけどねうん松木さんの経歴をちょっと見たら高校は堀越高校そうです僕はね小学校からあの行政っていうとこに行てで高校2年の辺りからあの当時の日本リーグはい日本リーグのその選手として登録されたんで試合に出れる環境に高校の時いたんですね高校2年生の時にそうですそうですだもデビューは僕 16歳なんですけどあの日本リーグ当時のねはい今でいう JJ2ですねあはいj2のカテゴリーが昔日本リーグの1部と2部があるな2部で僕がデビューしてるんでだ当時は学校教育の中でサッカーをやるつったらも高校卒業するしかないですけど僕の場合はあのま今えベルディの前進である読クラブというあまもう読みジャイアンツのサッカー部みたいなねところにいましたからそこはもうヨーロッパのヨーロッパ型のそのクラブチームを当時目指してるということでえそして我々が会員として入ってってで日本リーグというところに下からこう勝ち上がってたんですねで日本リーグの2 部で僕が16歳でデビューしたのでもうですから学校今でこそそのプロの選手たちがいっぱいいますからあの今学生でもプロのあの候補になってる選手たちはあの学校休んでもいいっていうこう証明書とか書いてくれんですよねそんあるんですあるんですよあの例えばこの選手は将来有望でえもしかすると今その日本代表のええその年代のカテゴリーの日本代表の候補になりますっていう場合は例えば合宿なんか行く時にもちゃんとその証明書を学校に提出すればそのプロの予備群の選手であればえまちゃんと多めに見てくれるまていう時代にはなったんですけど僕なの時はないんでうん僕は結局もう学校帰るしかないんであの行政っていうところはもう新学校でしたからそこで試合に出れるようになったでもう自らどっか学校を探さなきゃいけないっていうんでで僕は当時のその先生にお世話になってた先生に相談してあの何個かこう候補に上がったんですね高校要するにえ午前中はえ学校にいてで昼から練習に参加できるような体系の学校というなんか野球では社会人地みたいですねそうそうそう昼仕事してそういうことですだからま学生である午前中練習あの学校に行って勉強してで午後から行くとそれ堀越高校はそれができたんそれができたんです堀越高校ってサッカー強い高校いや僕が言ってる時はサッカー部ないんですよなんか堀越ってすごいサッカー強いジあその後強くなりましたはいあの東京都代表にもなりましたし僕もそのま今亡くなられた先生にあの松木ちょっと堀越のそのサッカー部見てくれって言われたのがま随分前なんですけどインターと出ましたからあの代表にもなったで高校のサッカー部には入れないんですよねていうことはそうです僕のその当時は高校のサッカー部かはいクラブチームのサッカー部かどちらかの登録をしなきゃいけないんです当時はあのまだプロ化してないじゃないですかjリーグjリーグないじゃないですか読売クラブっていうはいであの読売クラブもうそのユスって言うんですかユスって言っていいんですかはいあのユスですユスっていうのはありますスっのはあったんですいやでも僕僕が 156の頃はまユスのチームは中学生のチームあったんですよでも中学生のチームと高校生のチームが一緒になって練習をしないと人数がいなかったんですへえでもそれにしてもプロプロ化してて今のようにねはい例えば読ベルディがあってその下にユスチームがあっはいまこれはもう分かるんです当時まだプロじゃない読クラブに株組織があるっていうのははいすごいですね株組織というかトップチームの下にあったチームなんですよねでそれはこのまプロじゃないんですけどトップチームに行くための何人かの選手がやっぱり若手が結構いたんですよね高校生も含高校生僕は高校生でしたもたもちろんそうです20代の方々もいだからその中でも僕はその1番若手の部類だったんですねですからそのそこでこう育っていくでもちろんこの下には小学生というところには会員の選手がいっぱいいましたからへえカってすごいですねはいでも僕らはもう横でねジャイアンツの選手がこちらでプロでやってる姿を見ながらああ俺らもていう風に思ってたプしててもその株組織的なものってま今そのプロアのことなんかもあってはいないじゃないですかそうですねま当然ドラフトっていうのが大きな壁だと思うんですがドラフトドラフト使命を受けない受けてじゃないとプロにプロになれないんですよね野球はねはいサッカーはドラフトがないないですないですこれもすごい大きな違いだと思うんですねこれどっちゃ僕でもドラフト制度がもし日本にサッカーあったらこれはこれでまた面白いかなと思うんですけどさ世界的にドラフトないんですかどこの国でもないですイタリアでもねないですねはいむしろその先ほど言いましたそのクラブチーム組織から育ってった選手が例えばじゃあそのチームでずっと残ればいいですけどえある程度いい年代になったら他のチームに行ったり逆に言えば上に上がれない選手はしょうがないから他のチームに変わるしかないとかそうそうなんですよねドラフトって野球会のドラフト多分昭和40年ぐらいにあのドラフトっていうのができてま長嶋さんの時代はないんですよねまドラドラフトがあそうなんですかナ王さんの時代も堀井さんが多分ドラフトの第1期なんです巨人で言えばあそうなんですかドラフトなんでドラフト始めたかって言ったら大きな理由が2つあって1つはやっぱり契約金の高頭を抑えることとあの戦力の均等化とこの2つの日本の発でドラフトっていうのはできたって聞いてるんですがなるほどサッカーの場合ってそのそれがないじゃないですかないですだですからそのいい選手をえ探す力うんいい選手を発掘してくる能力を持ってる人がやっぱり世界中にいるんですよスカウト的なスカウト的なですからそういう方々は例えばどっかのチームにあ地域にあんないい選手がいるっていうとそこへ行ってずっとこうやってその見ながらですから逆に言えばドラフトに入る前の選手たちをこう見てるのと同じような感覚でドラフトは関係ないいろんなチームの選手を見るのがサッカーの世界ではう持ってるですからあのブラジルなんか行くとあのビッグクラブになったりま小さいクラブでもいいんですけどいこのお前建物あるだろこのあの選手の宿舎あるだろうこれはね何年の誰々がえこのチームから他のチームに移籍するのに移籍金で取った時に立てたんだよっていうのを自慢げに話すそういうこうスカウタースカウトの人たちがいるわけですよ俺があの10代のあのえ8歳の時にこの選手をねあの目つけてでこのチームに呼んできて成長させてでビッグチームに移籍させることによってこの建物を作ったんだよなんだからトップレベルのビッグチームになるとここは誰々えここはあの時の誰々とかっていうね俺がそうそうそうそうだからそういう雰囲気はサッカーはあるんですよじゃあ日本のチームやっぱスカウトって人はいるんですねいるんですよだからそのチームによってもなんですけどもそれはどこのレベルの選手を見るかというのはこれチームによって違いますというのは今もうJリーグのチームはもう全部株組織があるんでありますそこでまずその上がってくる上がってくる選手を育てるというのがベースなんですけども昔はねJリーグができた頃はねなかなか下から育ってトップレベルの選手まで行ける選手がそうはたくさん作れなかったんでま今は逆にそのクラブチームで育った選手がどんどんどんどんそのプロにその転校してってるんでまあいいま気候というかシステムにはなったと思うんですけども昔はやっぱりなかなかなかったんでじゃやっぱり高校からとか大学からとか入ってるがレギュラーなそうですですから今高校生なんだけどもクラブチームで強化をしてるっていう子がいるわけですよねですからまその高校ではサッカーやらないけどもクラブチームで出場してるっていう選手がいるしだからなんでしょうねサッカーの場合は本当にあのどういう選手をどこにいるかと言うと例えばじゃあ学校にそういう選手がいるとしたらそのスカウトの連中はみんなその学校の先生やその環境の中に入ってって例えば練習見してくださいとかって言いながらこう仲良くなりながらそのルートを作っていくっていうのもま日本の今の仕組みじゃないかなと思うんですけど久保選手なんかははいあのバルセロナです彼はバルセロナですねりいきなり彼15歳か16歳ぐらいできましたよねもっと下の頃から行ってんですよねあそうなんですかはい行ってんですよねでその時にもう久保選手はある程こう光が見えててすごいですねヨーロッパのスカウト日本の選手をそうやって見てるんですよねですからあの僕2006年とかまあ日本が1998年からワールドカップえフランス大会でま初めてワールドカップに出場するようになって8大会目なんですよ日本がね出場するのまあ今までは7大会出場してんですけどもその98年を期に相当各国のスカウトの人間が日本の若い選手を引っ張りたいとうんいう情報はいっぱいありましただから2006年のドイツのワールドカップの時にま僕解説で言ってた時なんかはやっぱり日本の若くていい選手をどんな選手がいるかっていうのを逆に僕らのところから情報を得たりしてましたからうですから今もうドイツとかあのヨーロッパでプレイしてる日本の選手多いじゃないですかしかも若い選手はいだからもうその辺からもうずっと目をつけてある程度こう当たりをつけてる選手が今ヨーロッパでプレイしてるっていうケースがあるんですよで逆にま日本の選手がワールドカップに出場してるんでなかなかいい選手が多いんでその評価が上がってみんな引っ張られるということなんですねだからまドラフトはないんですけどそういった形で今選手たちはあの世界中動いてるっていう感じですでレンタル遺跡みたいなものもあるじゃないですかあれは野球会からね言うとすごく羨ましくてはい野球会って完全に移籍しないといけないじゃないですかでもレンタル移籍ってすごくいい制度だなって思うあのレンタルをして結局その年方を保証してあげればいいんですねだから例えばじゃあ1年間なら1年間レンタルしますっつったらまそこで契約したえ金額を保証してあげてでえ1年経ったら帰ってくるというまそんなシステムなんじゃないかなと思うんですけどまチームによって契約によってね若干差がありますからこれも何とも言えないですけどもまそういう形でレンタルでいくつまりこのチームでは出場できないま今他の選手が出てるんでもうこれだけいい選手なんだけどもまその選手にとっても他のチームへ行けば試合に出れるだからレンタルでその自分がもしかしたら帰ってきた時に出れる時までレンタル例えば若い選手なんかはでも野球の場合それ移籍しなきゃいけないんでなかなか難しいてことま本の中でレンタルや無理かな例えばジャイアンツの選手が阪神にレンタルしてはいジャンズから給料もらいながらジャン戦で一生懸命試合するってなんか心情的なものが多分ダメなんでしょうねなんとなくですよねもうだからあのねフンの方おどかだなんてね確かにそれはあるかもしれないですあでもねサッカーもそうなんですよあサッカーもあるんですかサッカーももうあのこの選手が例えばスペインの昔あのフィーゴっていうあのポルトガルの選手だったんですけどスペインのそのバルセロナとそのレアルマドリードがまトップにあるじゃないですかこの両チームにどっちかからどっちかに移籍しちゃったっていうのが時期があってありましたねそうなんですよそれなんかももうボロそですからそのチームでやる時はまそれはタカねあのレンタルも何もあんですけどこれはもう野球と同様うもうそれしょうがねえなっていう感じで動いてますよね当時ね来ましたよ銀河銀河な銀河あそうですね軍あの横浜に見に来ましたあそうですかいやさすがですねあのレアルマドリッド来た時にはいあ時すごあん時すごい選手ベッカムもなんか見ましたああそうですかもうねいい時代ですねあとあのロナウドあロナウドですねはいロナウジーニョですねロナウドドってあのじゃなくてロナウドですロナウドですかロナウドジーニョはバルセロナじゃなかったかなはいあのロジイーニョってつけんのはポルトガル語で何々ちゃんっていう意味なんですよねだからロナウドはロナウドなんですよみんなだからクリスチアノロナウドもロナウドなんですけどえ例えばポルトガル語っぽくブラジルっぽく言うとロナウドはロナウドちゃんっていう感じはロナウジーニョになるしあそうなだでなんかこう大きい選手のことをアウンってつけてロナウドダウンとかて言うとへ今度はなんかきいナウドっていうそういうまそんな感じのイメージで使うんですよねだからまニックネームで呼ぶケースがブラジル人なんか多いですよねジコなんかもそうですからねあジコじゃないジコはジコじゃないですからあのすごく長い名前もありますラモスもそうですしあゴンサウスルイゴンサウスなんとかラモスとかてそうなんだそうだジダもいたあジジダもいましたもうあの時日本代表とやって中田選手がゴール決めた時におあいやよく見られてますねいや僕サッカー大好きであの国立競技場とかよく見に行きましたああそうすかはいいやでも僕ねちょっと話違いますけどね野球のねあのなんつかねえプロのえスポーツマネージメントスポーツエンターテイメント性っていうのは僕はすごく野球いいなと思っててあそうなんですか結局サッカーってあの 1部から2部に落ちたり2部から3部に落ちたりするじゃないですか今まJリーグも123ってあるんではいそとま1部の時はトップレベルでいいんですけど2部3部になるとやっぱこうスポンサードがこう気迫になってくるんですねまもちろんそうですよねJ1にいる時はいいけどもj2J 3だったらちょっとやっぱり金額下げたいなって思われるそのスポンサードされる方もいらっしゃるからだからそれが野球ないじゃないですかうん絶対ないじゃないですか最下になっても次の年は来るわけででもなんか緊張感野球例えば大学とかは東京6大学だけは入れ替え線ないけどトトとか首都とかはあるんですよね最下のチームと2/1位のチープの回戦をして変わるてはいはいでもそれはプロは関係ないでしょあプロはないですねだから緊張感的にはそっちの方が競争っていうかなんかあるま厳しいんでしょうけどはいそうですよねないのかなだから逆にまこんなこと言うともう野球やってる方にいつも怒られちゃうんだけどあの野球ってペナントレス中負けていいゲームがあるじゃないですか負けていいつったらおかしいですけどいゲムま今日はまあちょっとま負けてもいいかなぐらいのまありますよねあでサッカー結構ないんですよ1個やっぱ曲げるとやっぱ相当ダメージが試合数が絶対が少な少ないですからねですから同じチームともう何試合わけじゃないですか野球の場合はサッカーの場合やっぱり2回ぐらいしかやらないから1個落とすとやっぱりもう勝敗からしたら5分になっちゃうんで1個買ってもねそうすと厳しくなるわけなんですけどだからあのWBCとかオリンピックの競技で野球の選手たちにちらっとこうコメントなんか聞くといやもう絶対負けらんないからもうなんかバターボクス入る時もビビるねなんていう話聞くじゃないですかだからあそれは確かにサッカーと比較したら野球ってペナントレース中って長いし試合も多いからちょっと今日はいいかななんていう日もチームとしてはあるんじゃねえかなと思ってまでもやってるやってる時はあの負けていいと思ってやることはないですけど143試合中最下のチームでも50勝はするんですねああ優勝チームでも50杯をするんですなるほど100試というじゃ50できるってことあとの43 試合をかで1位から6位まで決まるんでだからあの50杯をするって考えた時にいい負け方をしないとまそうですよね次に引きはやっぱり指導者は考えてるとは思います監督レベルのそうでも50敗できるっていうのはねこれは試合数が多いってことですからねそうでも80勝しなきゃいけないですからね逆に言ばああそうかうんだからその辺はちょっとま難しいやっぱりピッチャーですね絶対ピッチャーですまピッチャーですよねいやうちのねあの孫僕の孫男の子3人いるんですけどその長男がねやきやってんですよあ今ハワイにんですけどハワイでハワイハワイでねで結構打つんですよで多分ね足が早いっていうからねメジャーリーガメジャーリーいやいやどうなんすかねいやアメリカの中でハワイの野球のレベルって結構高いらしいらしいですあの子供たちのそのえリーグにいるんですけどハワイのチーム強いって強いですハワイ大学なんか本当めですのチームで強いままだ小学生ですけどまあ強いって言んででだからねちょっと気合入ってんですけどね僕もねサッカーやらせないサッカーやいやいやいやいやいやサッカーより野球でしょいや野球のいいじゃないですかさんサッカーやドラクドラフトに引っかかねえかなと思ってね将来僕思い出した1番最初に松木さんにお会いしたのは本当にJリーグが発足した93年の時ではいはいもう本当に松さん監督されててLDのあそうですはいはいあれは35歳で監督そうそうわまね野球会じゃ35歳でいくら若くても35はいないですね40長嶋さんで39とか40 ああそうですかだから35歳で監督になるってどういうことなんですかだからどういうことなんでしょうねっっていう感じですよ高知から監督にそうですそうですコチからですねあれライセンスっていうのがあるじゃないですかサカーの場合監督になコチでもあるんです僕あのプロのライセンスってあのまJリーグができてまいろんな形でライセンスがまSQというスペシャルライセンスってのあるんですけどもそれの僕第1期生ですよ1期生がま当時のま重人の方々何人かおられるんですかえっとね60人ぐらいいたのかなあそんなにいるんですかあのそのライセンスをその時取得された方まですからあの先ほどはいあ1期だから最初ですもんねそうですおっしゃられてたあのカモさんなんかもいたしはいはい杉山さんはいなかったかなでもかさんとかかさんあのま代表の監督やられた方とかま元その東京オリンピックえメキシコオリンピックで同メダル取った選手の方々も何人かそのえライセンスを取られてましただから僕35 で監督やってんですけどみんなだってもう大ベテランの方しか監督やってないですからね本でも60人中1番若かったんですか僕1番もう1人いました僕よりちょっと 2つぐらい若いのがそこでライセンスを一緒に取得したという選手はいますけああの当時のコーチはいますけどそのSQ っていうのを取らないと持ってないとJ1 の監督にはなれないJリーグの監督にはなれあプロの監督にはなれない日本国内ということですでま外国のあの監督さんなんかはえ短期のそのま取得する日本での Jリーグを指揮できるえライセンスを短期で取得できるようにそうですね外国人監督も多いそうですそうですですからまでも中にはあのリトバルスキーなんて素晴らしいのは日本へ来て日本のちゃんとしたシステムでライセンス取ってで監督をやられてま彼なんかもうワールドカップで優勝してる選手ですから素晴らしいですよね日本語もちゃんと勉強してやってるそういったうま今ブラあのドイツ行ってどっかで監督さんやられてるますけどもま大変素晴らしい方もあの後々いますよねだ僕は一期生でしたからま比較的その緩い感じの緩い感じで取得できるようなう場面だったと思いますねま皆さんもう重がいっぱいいたんでねjリーグにプロ化して最初の監督ってやっぱどうだったですかいやいやもう誰にたってやめた方がいいって言って10人に聞いたら10人ともやめろていうえなんでですかいややっぱりそこはまだ他のチームと比べたらっていんでま僕自身もはそりあれでしたよ上昇チームでずっと勝ってるチそうですよまコチでやってたはいえねだからま本当にまでも若いからできたのかなと思いますけどねまあ選手良かったんでねだってあの時のベルティーってすごかっもうもちろん実力もすごいけどもすごいしですま三浦和選手とか北沢選手はいはいみんましラモはい柱いましたねま日本の代表する選手がいっぱいいたんでまあそれはねプレッシャーのあるチームでしたよ藤川さんてゴールキーパーハがもうなくなっちゃいましたけどね残念ながらはいいいゴールキーパーだったなゴールキーパー好きなんですよ僕ゴールキーパーやっあそうですか藤川はねもう若い頃からよかったですそうですねま残念でしたけどねガでねなくなっちゃいましたけどうんあれだけそのスター軍団を引きるってまジャイアンツで言えば大長嶋の時代の川上監督がやっぱすごかったと思うんですよねそういう意味ではあんな大スターを引きいる監督としてどうですかね野球会は分からないですけど野球会も絶対なんです監督がもう監督が右行ったら右なんですよね左た左サッカーってなんとなくヨーロッパとか南米のこうはい匂いがするからこう日本的じゃないなんて言いますかねなんとなく監督が言ってもえみたいなイメージ的にあるんですどうなんですかさいやいやそういうのはありますよだからあのやり方がもう全く違うやり方をしたいっていうチームもあるわけじゃないですかだそこはやっぱりね色々その難しいチームもあると思いますようだから結構まいろんな国でね監督さんとうまくいかないっていうチームは結構ありますから結構監督と選手がやり合ったりしてる場面って見ることは野球会絶対ないそんなのはいはいそうですよねだからそういう意味ではサッカーの監督ってある意味うが大きいのかなうんいやだから逆にサッカーの監督あ俺やってらんねつってやめちゃう監督もいっぱいいますからねああはい結構入れ替えは激しいですよねそうですねまあのトップレベルになるともう3試合曲げたりするとうね変わったりしますけどまあでも当時の日本でそれやったら全くねまだ歴史が短でしたからねやっぱそれはその他の国ではもうそういうことやってますけどもねあの松木さんちょっと調べたんですけどヨーロッパ式の組織だったサッカーを目指したっていうはいまあのそうではないんですよねだから日本人に会うサッカーが一体どういうものかって言ったらオリジナルというかヨーロッパでもない南米でもない結局いいそのスタイルのサッカーが僕は1番目指してるまだから今日本代表なんかやってんのは結構そういううんそのリベラルなところだと思いますしま今どこの国行っても南米の選手もヨーロッパの選手もアジアの選手もみんな同業してるサッカーチームっていっぱいありますからだから結局いいものっていろんないいものをこう取り入れられて勝っていけるだからそれが逆に日本のその色ができてるからまま前回のワールドカップなんかでもドイツを破ったりえスペインを破ったりすることができるんだと僕思うんですよねだからその一番最初が僕は外国人の選手はやっぱりある程度スパイスでねで日本人が活躍できるようなチーム作りはしたいなと思ってたんですよねだからま日本の選手がね数も得点をになってますし武田なんかもいっぱい点りましたしだけどよく見てると昔はあの攻めのチームだったんじゃないですかて言われですけどいや当時はやっぱりもう1点取るまで我慢して守るチームでしたからだからそれがやっぱり優勝できた大きな要素ですよねだからそのずっと守ってチャンスを物にできたチームだから強かったんだと僕思うんですよねベルディがねだままタレントがいい選手がいたっていうのは僕は本当に監督として明利につきたというのがま当時だったと思いますよね人選手がいて個人技がすごいって言ってももうその時代だったら1人の力ではなかなか難しいですもんねそうですねただまあ当時はねあの読入りクラブからベルディになってますからその時代からこう苦労してる選手がみんないるんでやっぱりそのなんですかねプライドドっていうのがあって勝つためのプライドっていうのは読クラブは当時は持ってましたからだからそこがもうベルディにその1年目2年目っていうのはやっぱり力を発揮できた大きなだからま維持みたいなものがねあったんだと思いますよねいやあすごかったなあの時のサッカーチケット本当取れなくてあの開幕戦のマリノス戦とかはいはいはい国立が超前になったじゃないそうねそれまではどうだったんですかそうそれまではねあの例えば天皇杯とかカップ戦の決勝とかあとはリーグ戦の決勝とかま読入りクラブ対ま今のFマリノスとはいん国立満になったりするま試合によってはそのカードによっては変わってたというところはありますけどもやっぱりもう本当にJリーグがの元年っていうのはもうすごかったですよねもうどこのスタジアムにてもなんかかっこいいんですよねサッカーのスタジアム野球のスタジアムって基本的に日本の丸いじゃないですか外から見るとサッータ当たり前だけどこう方形あそうですねあのなんでしょう専用スタジアムもね結構できましたからね専時々あの鹿島のとこバっと取る時やるんですけどいきなりバーンって出てくるんですよ鹿島のア道走ってるとなんじゃこれみたいなでも野球もそうじゃないですかこうやって走てるとああなんてあ東京ドームなんていや東京ドームだって丸くてこドームがま見慣れてる部分もあるんだろうけれども東京ドームの中でサッカーの試合したことあるんですけどそうなんすか当時人工芝でしょ人工芝をの上に天然芝を敷いて本当ですかあヨーロッパのチームと僕監督の時にやったんですけどベルディですかベルディ当時ねあそうなんですでドームの中でやったんですよそしたらねあの芝生がねあの外に置いておいてで使う時に中に持ってきて敷くわけですよで雨がずっと続いてたんでパフがあの腐っちゃって腐っちゃって試合中臭くてしょうがないっていう時ありましたあと息苦しくないすか息苦しいす気圧がすこ0.9気圧確かに息苦しいと思いますあれでもどうなんすか本当にあのジャンソン選手が打つ時って風向き変えてんですかいやそんなことないそんなことないですけど気圧がこう低いんで飛ぶっては言いますもそうあそうですよねあそこでもスタジアム入る時こうドアがね2枚ドアでねこうやってガチャッて開けてそれで入ってまた空気をこう抜いてでまたガチャって入るシステムですもんね両方げたらすごいですよすごいあすごいですもんねあれ結局風圧があるからあのドームがこうやって上に膨らんでるこもう全部空気抜けたらしぼってなるわけあれ休みの時なんかしぼませていやししないしないし知らないなんていう確かにそのあの雨が降らない前提なんで配信がちゃんとできてないのかなるベンチとかでも水巻いたりするんですよたまにそうするとこう埃がすごいからと残っててくあじゃやっぱりそうだったんだ芝生はさすがにない多分そういやでも芝生がいい状況じゃなかったんでああであのドームで天然芝でできるっていうのをなんか売りにしてたんであいやあの時はちょっと大変な思いしましたけどねまそんなこともありましたう何試合かやったんですか1試だけえっと1試合だけだと思いますねあのイングランドかどっかのチームプレミアのリチームかなかやったんですけど率やった方が良かったですねそうですね昔だから僕あれですもう現役時代はあの東京ドームの前の後楽園球場でサッカーやってますよ本当ですかはいあの韓国のチームとへえ僕ら読入りクラブが僕キャプテンの時です別に後楽園球場でやらなくてもいやだから結局読入り読入りだのその主催での大会大会というか試合だったんであの500円急場でやろうってことになったんじゃないかなと思いますあこれもだからいい思い出ですよね時々と東京ドムのアフやるんですよアメリカンフットボールはいあれはでも人工芝でもいいんですねでもあのラインがあるじゃないですかす線があるじゃないですかあれをバーっいっぱいてでそれを今度野球次の日野球っていう時に消すためになんかオイルみたいなんで消す脂みたいな消すあじゃ滑るんだものすごい滑るんですよ守ってて危ですよね足が乗った乗っちゃうとでも雨太っていっぱい線引いてあるんですよ知ってますこうやってねそうでしょだからほ結構太い線とかあるんですよもうそれえ油で取るんですかいや多分水じゃ取れないと思うんですよねなんか油みたいなの多分取あ危ない危ないいやもうつるっつる滑って怖かったです昔はあれでも人工芝ってあの止まりすぎたりはい走ったりするからやっぱ怪もうもうろってそうですよね怪我しますねね今はまた随分まね人工芝の質も随分変わったでしょうけどもですね昔の頃はやっぱり大変だったでしょうね選手土のグランドで慣れてると土のグランドって結構こう結構足がバンって入るじゃないだからこう稼働範囲が大きくなるっていうかだから関節は痛めやすいんですよ結構止まっちゃうんのでも人工芝って関節はあまり動かないんですけど筋肉にもきますねクギとかハムストリングとかにあ滑りすぎたりするわけですねそうでもヘッドスライディングてか守ってキャするとこうベロって川が向けたりとだからなだから内野とかは多分夏でもきっと長袖できてますあそうでしょうね危ないんででもあれですよねえっと1類2類3類のところは土なんですよねあ足だけ土ですねあれ土ですよねあそこも全部人工芝って野球所あるんですかないですああ人工芝そうスライディングできないできなくなっちゃいですから日本代表の若手がグローバルで戦うために重要でも思いますすでにグローバル化してまグローバルっていうか若手が今頑張ってますからね頑張ってるっていうかもう今だってあれじゃないですかサッカー選手僕いつも言うんだけどもう彼らが今あの生まれた時にもうワールドカップに日本は出場してますしJリーグもできてるしだからプロのリーグが生まれた時からあってでなおかつワールドカップに出場してない日本は知らないわけですからだからもう全く違うレベルの感覚がもう生まれた時からサッカーやるならプロの選手を目指すしかも日本でもうプロだし海外でもプロっていう選手が今いっぱいいるじゃないですかすごいですねもうだからそれが多分当たり前になってるからそうはい当たり前だと思ったとこからスタートできる人ってやっぱだから大谷翔平選手がお40本当たり前いっていうところから始まるのって一緒でもう全然違いますよね全然違いますよそんなことできんのて思ってる世代いやそれ当たり前当40本お50本うんそっから行きますみたいなもうなんか思考のスタート地点が違いますよねもうそれ当たり前と思えば人間結構できますよねで結構そこに引っ張られるんですよね能力のある選手は特に引っ張られるからいいと思うんですけどねああでもなあ野球もサッカーもまゴルフもそうですけど他のスポーツももう日本人の選手世界で戦いますいやすごいわどの選手もやっぱすごいですよでも僕は野球のねスポーツエンターテイメントに対するねお金の動き方ってのはもう魅力だなアメリカなんかすごいじゃないアメリカミだ日本もアメリカ的なこうシステムにもっとなっていったらもっと良くなるような気がしますけどねいいと思いますよねすごいですよねだから僕もう先ほども言いましたけど落ちないっていうのがいいじゃないですか落ちないってことはもう潤沢にもうスポンサードがね動くわけですからだからま歴史的にもずっと100年前の話もできるしいや野球の場合は読とかヤクルトとか阪神とか企名入っちゃってそれはサッカーはやらないって川山番でしたね最初はそれでまちょっとこう色々あったみたいですけどはいでもプロスポーツだからちょっと若干その辺は入れてもいいのかなと思いますスポンサーがないとやっぱりからそうなんですよだから僕その j2J3の話じゃないですけどもうんあの j2Jの話じゃないですけどやっぱ落ちるとうんそういうスポンサーが離れていくんでだからそこの気候はねちょっとやっぱりあの野球なんかもアメリカで育ったそのスポーツマネージメントエンターテイメントなんかはちょっと今後ね世の中が変わっていくんで少しまあなんか変化があってもいいんじゃないかなって思う時ありますねじゃ松木さんが千山になっていやいや僕もうじじだからじじだからもう農き行ってて終わりといういやいやじじて言ったっていやもうチアマになるしかないじゃないですかあ野球でいうコミッショナーなんでしょサッカーのチェアマンっていうもう今いい野村チェアマンというわが若いもうバリバリのチェアマンが今やってますからあもうちょっと楽しみにしてくださいさいな僕本当野球は自分がやってたからかもしれないけど野球見んのあんまり好きじゃないんですよはいあそうなんですか野球はしてないと楽しくないあなんとなでーもでもやってないサッカーはやっぱ僕はね好きなんですよいややってる方が楽しいんじゃないですかやっぱりいやそれはバさんやられてたからです多分そう多分そうだと思いますねいやでも野球も面白いっすよそうすかね野球なんか駆け引き多いじゃないですか駆け引き駆け引き多いでしょまあ駆け引き多いんだろうけど駆け引き通りなかなかいかてだけどおったに小戦たすごいよああれわざとこう振ってそのボールを最後に投げさしてんじゃないかなって思う時僕あるんですけどあ時々ありますねありますよねピッチャーもやられてるからなんかそういう心理も含めてあそこのあのバッターボックスでの駆け引きってうまんじゃないかなと思うとやんですけどねもうだからあの成績を出すためにはもうもちろん肉体とかあの技術もすごいんでしょうけどもその考える力もすごいんですすごいですよねでもあれじゃないですかあのドジャーズになってからこうあの二流やめてるからこうやってベンチ帰るとなんか見てますよねあれやっぱピチあんなも昔ダメだったなかったんですけどねまサッカーも今この選手はどのぐらいダッシュしたとか何本シュートしたってのはすぐトンて出ますから出ますよねもうだからもうすごいですよねサボってらんないですよねそうそう運動量も出ますからねもう関係ない時も動いてないけどの支配ぐらいだったけど今こう運動量まで出て動きま全部出るじゃないですか全全部出ますからねだから今の選手はまあ本当にやりがいがありますよ今のどうすか昔の松木さんやら現役でやられてる頃と今の選手ってレベル的にどうすか昔はねなかなか面白いいい選手多かったですけどもねだからレベル的に考えたらあまあそんなにま今の選手たちのレベルはもちろん高いんですけど昔もいい選手いましたからねいやいや当然いますからまそのスピードだったりその運動量だったり今だってあれですよチームの半分変えられんですからねそうですねつったら昔みたいにおい90分持つようにお前トレーニングするぞっていうのは必要なくなるかもしれないんですよねだからまだからワールドカップで日本がその競合国に勝ててるのもやっぱりメンバー交代がうん増えたからすごく楽になったっていう風にも僕は思いますけどね今日本はベスト8が最高でしたっけいやベスト16なんですよベスト16ワールドカップでのベスト16が最高ですベスト8 行ってなかったベスト8が今んとこ目標なんですよああじゃあベスト今後ベスト8 あるいはベスト4そうですベスト8行ったらうんやっぱりあとは優勝を狙えるんじゃないかと思うんですよまそっから先はもう力あんまり変わらないでしょうしねやっぱ運もありますしねはいそうですねその時のそのチームの状況そこまで勝ち上がっていくところで怪我人がいたりあのまレッドカードとかイエローカードとかで出場停止の選手がいたりするとまた色々そのチームの変化があるんでだからやっぱりチーム全体が誰が出てもいいようなチーム作りをしていかないとやっぱりその頂点には行けないと思いますよねあともう1個じゃあベスト8に行くためにはもうすごい難しい質問ですが何何を何があればベストエイトまで行きますか日本代表いやこの前も行けそうでしたけどねはいだからどっかでやっぱりあ行けるかもっていうちょっとこうえーま甘く見たりするま精神的な部分でちょっと余裕ができたりするとそういう部分はに勝ち取れなくなっちゃうのかなと思うんですよねただまワールドカップってそのヨーロッパの人たちヨーロッパ選手権え各大陸でありますねアジアカップヨーロッパカップあ選手権ユロですねそしてえまコパアメリカという南米があってでまえ例えばアフリカネーションズカップとかまその大陸ごとにいろんな大会があるんですけどもその大会で優勝する方がワールドカップで勝つより難しいって言ってんですよそれよく分かってるチーム同士がたくさん戦うヨーロッパは特にいいチームいい国いっぱいありますからそういう国同士が戦う可能性がこちらの方が多いんでやっぱり優勝するのは難しいと言われててワールドカップは各大陸のチームが必ずグループの中に入ってくるんでそこのチームがもしちょっとこう格下であれば勝っていける可能性があるなんていうことも言うんでだから今ご質問の中でもしかするとそのいい組み合わせのチームに入れたとしたら結構いい形で今の日本の実力からしたら勝ち進んでいくことが可能じゃないかもうその辺レベルまで来てるんですね日本代表と思います勝ってもおかしくないレベルには来てると思いますねただやっぱりあの場面でプレッシャーのある中でヤギもそうじゃないですかオリンピックのとかWBCのも曲げらんないところでさあ何ができるかってってやっぱりこうしれるシーンも出てくるんで経験なんですかねどうなんですかでも WBCこの前なんか経験のある選手少なかったじゃないですかWBCそうまうんどうなんすかね大谷がひど世界で戦ってるまさんから見てあの日本人の精神力っていうのはまザという言い方色々言いますけど日本人の精神力っていうのは世界的にどうなん僕強いと思いますよですよね僕精神力だけはありそうなで勤勉ですよ日本の選手はだからやっぱり僕は野球もああいう素晴らしい選手がまあ日本からねあのいっぱい今アメリカに行ってプレイしてるしま日本のねペナントレースもすごく面白かったしですからどの選手も日本のその日本人のいろんな競技の選手ってやっぱりいい選手僕これからたくさん出てくるとうんだからサッカーもそうだと思いますよまその頃はもう野球も優勝いやいやいやサッカーも優勝なんいうねもう本当にま元々の性格が明るいんでしょうけれどもあの解説をしてる時とかもこう絶叫的にこう細かいこと言わずに行けみたいなあれってやっぱりサッカーを盛り上げようっていう気持ちがすごくは出てんなと思いながらいやありがとうございます本当はもっと細かいことをこう言いたいんだろうといやでもサッカって早いから早いすね野球はもういろんなこと言えると思うんですよ僕野球見ながら結構ねうんこれはこのピッチャーがどのゴとかねえ大手し行こうかなとかって思いますけどサッカーそんなこと言ってる時間ないんでだ野球の方がゆっくりいやま面白そうですよねうん楽しいですよでもまどの競技もね楽しいでいやもう本当も僕今日が一番楽しかったですいやいやいやもううちの番号は野牛やってますからねお願いしますお願いしますぜひい本当ありがとうございましでありがとうございまた呼んでくださいありがとうございまし [音楽] た3 [音楽]

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これまでにご出演いただいた皆さまの映像を、迫力の一気見スペシャルとして大公開！
もしかしたら、見逃してしまっていた神回が見つかるかも！？

◆松木安太郎さんプロフィール
所属クラブ
読売クラブ（ユース）1968 – 1972
読売クラブ　1973 – 1990
・日本サッカーリーグ優勝3回（1983年、1984年、1986年）
・天皇杯優勝3回（1984年、1986年、1987年）
・JSLカップ優勝1回（1985年）
※日本代表　1984 – 1986

コーチ・監督歴
読売クラブ　1990 – 1992
ヴェルディ川崎　1993 – 1994
セレッソ大阪　1998
東京ヴェルディ 2001

◆アスアカ総集編★一気見SP
【アスアカ総集編一気見SP vol.50】天翔ける甲子園の一番星荒木大輔

【アスアカ総集編一気見SP vol.51】頭脳派戦士の回顧録仁志敏久

【アスアカ総集編一気見SP vol.52】バルセロナオリンピック200m平泳ぎ金メダリスト岩崎恭子

【アスアカ総集編一気見SP vol.53】曲者Winding Road 元木大介

【アスアカ総集編一気見SP vol.54】正捕手魂ド根性村田真一

【アスアカ総集編一気見SP vol.55】吠える！悪太郎堀内恒夫

【アスアカ総集編一気見SP vol.56】魁!!スイッチヒッター柴田勲

【アスアカ総集編一気見SP vol.57】猛々しき野良犬の咆哮愛甲猛

【アスアカ総集編一気見SP vol.58】横浜高校伝説安西健二

【アスアカ総集編一気見SP vol.59】歌い踊る正捕手の嘶き里崎智也

【アスアカ総集編一気見SP vol.60】下町マコちゃん益子直美

【アスアカ総集編一気見SP vol.61】闘う紳士が歩んだ激動の野球人生田尾安志

【アスアカ総集編一気見SP vol.62】実直なるミスターロッテが語る魂の打撃理論初芝清

【アスアカ総集編一気見SP vol.63】黄昏アイアン・ホーク下柳剛

【アスアカ総集編一気見SP vol.64】球界のリアルジャイアン山﨑武司

【アスアカ総集編一気見SP vol.65】なぜ彼は代打の神様と呼ばれたのか？桧山進次郎

【アスアカ総集編一気見SP vol.66】若虎四天王回顧録藤田平

【アスアカ総集編一気見SP vol.67】巨人軍在籍30年プロ用具係の流儀大野和哉

【アスアカ総集編一気見SP vol.68】巨人軍フロントの全てを知り抜く影番香坂英典

【アスアカ総集編一気見SP vol.69】五輪体操競技メダリスト池谷幸雄

【アスアカ総集編一気見SP vol.70】浪花の打撃系捕手西山秀二

【アスアカ総集編一気見SP vol.71】走れ七色の変化球大野豊

【アスアカ総集編一気見SP vol.72】絶叫の向こう側松木安太郎

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