脳を破壊するスポーツで命をどう守るか。前代未聞のリング渦。ONE・UFCの水抜きに詳しい青木と語る【 神足茂利 ・ 浦川大将】
[拍手] [音楽] 前きこんにちはす。えっと、8月の2日に あったボクシングの試合で、なんと1つの 工業でね、2名の選手が、ま、ボクシング で言えば、ま、事故アクシデントっていう 形になるんだけれども、あの、回答手術を 受けて未だにちょっと意識不明の状態が 続いています。で、ま、えー、昨こ今はね 、選手に続き、え、茂岡銀次郎選手、 そして、え、2日の、え、こ太選手と裏川 選手という、ま、選手たちで、この2人ね 、ま、ぶっちゃけすげえ試合した。殴るし 、殴られる、めちゃくちゃ エキサイティングな試合をしたと俺は思っ てる。見てる人にとってはお、こんな見た ことがねえっていうような試合だった。 うん。俺が実際いい試合だと思ってるのは やっぱりパンチは打ってこっちはなかなか 打たれないっていうのもやっぱりいい試合 のうちの中に入らないといけないと思っ てるけどやっぱりね、見た人としては すごくした試合になったとは俺は思ってる 。ただ 、ま、ちょっと今回こういうようなあの、 ま、事故がしかも1つのイベントで起こっ ている。ちょっと俺が思ったのはやっぱり 何かボクシング会でちょっとかけてるもの があるんじゃないのかなと。で、俺はね、 え、その代わり1個だけ言わせてもらい たいのがぶっちゃけ昨日の試合とか全部俺 も見て思ったけどレフリーやね、その瞬間 、リングのないで行われてるあの瞬間の ことに対しては俺は運営のミスは俺は1個 もなかったと思ってる。トレーナー側も セコンド側もなんかその要は止めれたのに 止めなかったとかなんか要は試合の中の あの構造として何かミスがあったという風 には正直俺はあの1個も俺はない。ただ もちろんね、いやいや今度はこういう部分 をもっとこうしようとかっていうのはある のかもしれないけど、今までで、ま、その 決まってるもののをこういう時になったら 止めましょうね。だとか、今まで決まっ てるルール内で誰かが何かミスを犯したと いう感じは俺はしていないのよ。何が牧会 はダメだと思う? 結果として事故は俺起こってるので何かが 合ってないんだと思う。 なんでかって言うと、海外ではね、そんな事故、そこまで俺たち、ま、もちろん聞きを読んでる範囲もあると思うけれども、そんなにビッグな試合でお、あの、事故が起こっているというような様子はないから。 じゃあ、何これは日本独自の問題点だ? 俺はね、これは結構日本独自の問題だと思っている。うん。俺も結構ね、実はもうある程度の結論には俺至ってるんだけれども 3つだな。うん。1 つはまずは水抜き原料の問題。 まずここはい。で、もう 1 個ボクシングって試合前、それから、え、軽量後、そして試合後のメディカルがめちゃくちゃだと思う。 うん。 もちろんこれはできる範囲も俺はあると思うけれども、俺は一応ざだと思っている。はい。 うん。 と、え、最後が結構ね、なんか昨って俺たちもさ、いろんななんかボクシングの試合取り上げてて気づくのが結構ルールちょっと変わったよね。ポイントをつける基準が結構変わったのよ。前までって。 で、よりファイトさせんのよ。 そう、そう。よりファイトさせるためのルールに変わってきてる。 [音楽] でもそれはMMA もそう。うん。うん。うん。うん。 ボクシングに限った話じゃないからボクシングが問題っていう話じゃないよね。 うん。うん。で、はい、1つ1 つやってきましょう。で、水抜き問題。 うん。はい。 水抜き問題で言うと うん。 そもそも水抜きっていうものが行われてる競技はもっとすごい MMA っていう階級の幅も大きくて水抜きの範囲も大きっていうもので外人がもっと水を抜く範囲がある中で うん。 事故が起きてないよね。 うん。俺それ事故起こってない理由俺分かるのだって頭部へのダメージは少ないもん。 うん。うん。オッケ。 圧倒的に少ないと思う。 ボクシングと比べたら オッケー。じゃあボクシングは東部への打撃が多いからでキックボクシングも少ないよね。 少ない。うん。やっぱり少ないと思。うん。うん。 うん。オッケー。オッケー。じゃあね、じゃあなんで水抜きがあるのに その 海外と日本との差は うん。うん。俺ね、だからこの水抜きがあるのに海外と日本との差っていうのがこの錯のこのルール変更ルール変更っていうかちょっと変わってきた。でもこれ海外も同じだからうん。 変わってきたっていう部分にあると俺は思っていて、これなんでかって言うと前までってよっぽどのメイウェーザー時代よ。うん。よっぽどのクリーンヒットがこう当たってポあのしないと ポイントにならなかったのよ。で、このよっぽどってのがね、いいところにさえ当たればポイントはついたの。だから強いパンチじゃなくてもチョンでもいいところにもらったらポイントついてたの。 要はアマチャーボクシング的だった。 そうそうそうそうそう。その代わり重い ものでもパンチ重いものでもガードで しっかり避けたりとかあのするとポイント はつかなかったのよ。そうなってくると針 の穴に通すっていうような作業になって くるからねみんなケアフルになるん?あの よりちゃんと狙というか あの 要は技術のけれどもけれども最近の傾向と してよりダメージをそう要は手数が今 は圧倒的まず増えてるし、しかも強い パンチを打ち込むっていうことがポイント になってくるっていう風になってるから、 もうガンガンやるのよ。で、例えばそれを じゃ、ブロックでガンガンガンガンかわし たとしようね。ブロックでかわしてても 防線あのかわしてあなたがクリーンヒット を例えばこないだったあのちょンって打っ たら目的に1番あの近づいてるから クレベルのポイントになるなみたいな感じ ね。前まではね、ブロックでバンバン バンバンバンバン受けて、あの、いい パンチクリンヒットちょンって打ったら やっぱりクリーンヒットが取られてたの。 でも今はボクシングはこのガードの上でもガンガンガンガン打ってる方が得ってなるからどうなるかって言うと今までガードとかそういうディフェンスに重き置いてたやつが僕も返さないとってなって 要はファイトバックするようにな。 ホワイトバックするようなで、そうなって くると要はディフェンスがちょっとおろか になってガンガンガンガン昨日の試合もね 、斎藤V裏 俺正直あれぐらいの打ち合いは見たこと あるでもあんなり合いは見たことない。 どっちもドーンボーンってなってる。その 要は我慢比べになって そうそう。 我慢比べようになってる試合を見たことないで、本来ならばね、そういう時にちょっとじゃあ、 あの、自分がじゃあ距離取ってアウトボクシングをしたりとかそういうこと別に俺はすればいいと思うんだけど、やっぱりそこにポイントがつかなくなってるから からでも水抜きは水抜きの問題とその影響。 で、この水抜きの問題とこの影響はこれね、俺、あの鈴木さんっていうあのボクシングの JBC のオフィシャルドクさになってる方のあのブログをね、僕見たんやけど、 あの水抜きするじゃん。そしたらやっぱり体っていうか、ま、ボクサーとか MMA 選手の水抜きって極度の脱水症状に陥るわけよね。 うん。 で、え、大体ね、軽度の脱水症状って水飲むと、まあ、 1 日でこう水分ってのは回復するじゃん。で、軽度だと脳にまでその水分もしっかり補給されたような状態になるらしい。 ただの脱水症状になると脳っていうのはね 、脳自体に水分を入れるのはどんなに水を ガバガバガバガバガバガバ飲んでも脳自体 はあの水分が入る量をもう自動的に コントロールしてるようなシステムなんだ 。 どんなにグビグビグビグビグビグビ飲んだところで 1 日では脳の水分っていうのは戻らないでその状況で殴り合うとをあのなんて言うのかな。こう 尿は中に泳いでないからぶつかっちゃって結出血が そうそのなんだっけ脳のね本来ならばこのണ്ടു水駅にまとわれた脳が衝撃のあの効果がやっぱり薄れてしまって うん。あの紅膜化決制紅膜決 にやっぱりなりやすいと。そうな外人も 水抜きしてるそう。だから外人水抜きし てる。でもね、外国人はね、1個だけ やっぱね、うまいもんもらってないんだよ 。んだよ。今でも打たれ合いになってない のよ。だ俺はだからはい。先生抜き関係 ないじゃん。はい。 えっと、あのね、水抜きは、えっと、もちろん、あの、その実際の、え、試合内容とかそういうには関係ないよけれどもやっぱ例えばさ、 スタイルとじゃ、ファイトスタイルと水抜きが合致して良くない。 良くないっていう。そう、そう、そう、そう、そう。うん。そう。多分ね、俺がね、こんなにね、ま、喋れてわなのって本当も俺原量してなかったからだと思うも。だね。 うん。もう元気すぎるから。元気なのはやっぱり即だと思う。 で、そこで1つ、もう1つ思うのは うん。 そうなるとあと俺が水抜きに関して思うのは人種的な問題もあると思うんだよね。 ああ。 じゃあ 言いづらいけど うん。 日本人だけ事項が起きてるってことになると 1つの検証だよ。 うん。うん。 人種的に水抜きが合わないとか うん。 人種的に打たれ弱いっていう民族なんじゃないかっていう説も出てくるよね。 うん。ああ。 俺はね、実はその逆の説も俺あって、俺打たれ強いからこそ事故になるとも思ってるのよ。だって考えてみて。あ、ね、 うん。女子ボクシングと同じくつね。 そう、そう、そう。重量級ってなかなか事故起怒らないじゃん。なんでかってうと、あの人たって 1 発ボコン殴られたらそのまま倒れるから。 そうね。ああってなるとはい。ていうかその 人種的なことよりも日本人の場合は軽量級が多いので 打たれ合い我慢。 すなわちボクシングの軽量級に関しては、 あの、今の現稿のルールだと一定事故が起きる可能性が高いってことですよね。 うん。そう。あとね、やっぱりこれはね、あの人種的な生物的なものじゃないんだけれども、俺これ文化的なものも関わってると思う。諦めないもん。 機質的なも。 機質的なもの。そう。つまり分かる。その でもそこで言うともっと日本人より諦めないのはじゃ、韓国人とかもいるわけじゃん。 ああ。いや、でもね、俺さ、昨のボクシング見てると韓国人と日本人比べた時に俺は日本人の方が俺は諦めないと思う。うん。うん。ま、 なんでかって言うと、あのね、あ、でもこれはあるかも。韓国人はあんまりうまくないの。テクニック的にうまくないからボーンもらった時に思いっきりもらうわけ。 ドンみたいな。そう。 だから日本人ってなかなかそうならないから、このちっちゃいダメージ、この削っていくダメージがドんどンドンって溜まっていって、要は、え、細魔化決になる確率が増えてしまってるってような状態だと思う。 そうね。ま、ファイトスタイルと原料っていうとこまで、ま、一定理解はした。 うん。うん。うん。 で、その次が何だっけ? ん、え、あと、ま、そのポイントのつけ方、俺はこの 3 つの点がだからこのこう複合的にあの、あの混ざってる。そう。 原因としてはそこは考えられるっていう。 そう、そう。 で、あとは、あの、さっき言った、あの、メディカル俺はね、例えばあの、ボクシングって 試合が決まってやるまではそのなんだろう、ライセンス 1年間のそのライセンスを 1 年で更新するっていうメディカル以外は試合が決まった時にじゃあ次の試合に向けてのメディカルってないのよ。 うん。それは格闘技だって。 うん。で、一緒。うん。 で、じゃあこれをね、あの、え、軽量後のメディカルもを、ま、目がちゃんと見えてますかと、この足とかちゃんと動きますか?あと熱測って、ケツ測がって、 それだけなのよ。ただ俺さっき言ったようにさ、原料その水抜きの量は一緒かもしれないけど、圧倒的に脳に打たれるっていうそのなんて言うんだから、こう うん。うん。 ね、あのノはボクシングのが多いわけだから、例えばね、せめて MRIまでは行かなくてもいいよ。CT スキャンは毎回やりましょうとか、これは俺あってもいいんじゃないかなって俺は思うんだけど、それ違う。 あった方がいいよ。 あった方がいいよね。うん。 あった。でもじゃ実際にそれを運用するんの不可能じゃね? うん。まあね。お金もかかるしね。 お金もかかるし。じゃあどんだけの試合数があって全部が世界戦じゃないじゃん。 うん。 じゃあ1 つの試合にしてベストを尽すから病院を貸し切って試合するっていうのは 1 つの試合だけは安全性を担保するんだったらできるよ。 でもやっぱり後楽園ホールで試合してる以上は搬送にだって時間もかかるし医療体制だってないしあそこでは治療もできないし それ限界ありますよ。 俺はね、後楽園ホール自体でその治療がね、え、すぐにできないっていうことについては、ま、仕方ないなと俺は思うだけどね。これ海外のボクシングとか見てたらすぐ分かるんだけど、 UFCもそうだわ。 救急車がんだよ。 そう。戦った瞬間になんかもう中継中に救急車に乗ってる映像とかが見えるのよ。だ、俺思ったの。 [音楽] あの、 あのコミッションのルールでによっては救急者が 2 台用意してないともし事故が起きた時のために 運べないから試合をやっちゃいけませんよっていうルールがあったりするんです。 あ、オで俺もじゃアメリカでそれができるんだったら別にそれぐらいは日本でもできるんじゃないのって俺は思う。 うん。じゃあこんだけ東京で あちらこちらでボクシングがあって格闘技があってプロレスがあってっていうのでそれを全て担保するんのはうん。 現実問題無理。 C はそうだけれどもそのあの米国内で行われてる試合全部が全部そうだってわけじゃないじゃん。 ローカルもあるし。 ローカルもあるじゃん。そう。だから俺が思ったの例えばじゃせめてタイトルマッチっていう冠りがつくあの うん。 なんて言うのだ。 そういう時ってかなり強い選手たちが出てるからで俺思うんだけどこういうような事故って面白いのが意外とレベルが低い選手たちの中ではあんま起こらないやっぱり。 うん。でもはい。バレンさんそれも結局バレンさんが思うを思わないじゃん。 え? エビデンスがちゃんとあるわけないじゃん、正直。 だからなんかやっぱりだよ。 うん。 やっぱり こう事故は起きるもんだって思わざろうよない。 もちろん。もちろん。もうこれは穴口選手が亡くなった時に俺も言ったように いや、バレンさんと俺との会の中でさ、もう事故はもうしょうがない。 しょうがない。起る、 起こる。だからその なんだろうな。俺昨日もずっと考えたんだけどさ。 うん。 じゃあ日本でだけ 妥協作としてルールを変えるってのもボクシングがワールドワイドなスポーツになってしまった以上無理じゃん。 無理 で、例えばラウンド数を減らすとか そんなことも言ったとこでさ、は、こうなんだろう。気常の空でしかないじゃん。 そう。だから変えるとしたらもう周りだよね、この そうし、もっと言うと全世界的に何が事故が起きて全世界的に足並みを揃えてボクシングって色々を変えるしかないじゃん。 うん。うん。 で、なんか今回やっぱり思ったのは、ま、もうなんだろう、廃止論みたいなことが巻き起こるリスクがもすごいあるなって思ったの。うん。 うん。うん。うん。本当になんか うん、 なんかね、そこら辺俺はすごく感じて、廃止論が起きるリスクを感じてて だからこそあの極力ならないための申し訳を考えるしかねえんだよな。うん。 まあ、でも 申し訳 俺はね、でもその申し訳を考えるってのは俺はちょっと実はちょっとそことは俺意見は違う。 なんでかって言うと申し訳を考えるってことになると根本的な解決にはなってないやん。 いや、だってだったら うん。 当部に刺激を衝撃を与えて。 そう。やめないといけないね。もうその格闘自体。そう。 だから俺もうほんと極論なんだよ。最終的には。あ、もうやるかやめるかみたいな話にならざるねえなと思う。 そう。 で、で、俺は何を言ってるかっていう、その申し訳っていうのは言った時に、ただ喋る申し訳じゃなくて具体的に私たち何かしてますよっていう申し訳が俺は必要だと思ってた。 はい。じゃ、現状、現状じゃ何ができるかって思った時に 正直穴がないぐらい頑張ってることは俺は確かだと思っちゃうんだよな。うん。うん。うん。うん。 あの、ざだっておっしゃるけど うん。うん。 なんかできる範囲のレギュレーションの中ではかなりベストに近いのをやってると思うよ。 うん。うん。うん。 うん。それでも起こってしまうっていう。 ま、ボクシングはそれでもやっぱ1 番そのルールだとかそんなのがしっかりね、青きも言ってくれてるように文化になってるっていうぐらいだから でもう1つ思うのは うん。 これま、あの、あくまで俺ベースの考えが自衛として自己責任論と自衛として考えると うん。 やっぱり自衛だと思うんだよ。 うん。 自らを自分で守る うん。 ってことしかなんか最終ない気もしてて。 ていうか俺はね、例えばもし俺が自分がね、自分の子供にじゃ、ボクシングをやらせるってなったら俺はもう初めからこれ殴られたら死ぬ競技だからね。ってことをやっぱり考えて教えるなので、 どう考えてもだからその昨のね、この勝てば自分が殴られてもいいんだっていう風にはもちろん俺は教えないと思う。うん。 なので俺ね、結局ね、例えば、あの、 間違いで欲しいのが、こうやって俺が青き 君と喋ってることで、俺ここで解決策が 生まれるとは実は俺は思ってないの。でも ね、俺ね、こうやって話すことが大事だな と思ってる。なんでかって言うと、 ボクシング会って、ま、きも自分の、え、 動画で言ったけど、俺は事情俺はないと 思ってる。 いろんな面でないと思ってるなのでこうやっていうことがうん。 その事情作用がないのはさ、 あさんが亡くなった時にさ、外部の俺がさ、問題したらさ、 みんなこうクレームつけんじゃん。うん。 あのね、あれはね、あれはね、あれはね、クレームをつけられた理由が多分まあまあ、あのね、あるけども君たちのファイトスポーツ自体の安全性を考えなきゃいけない段階だよね。 人が死ぬってことはっていうのを結局事情さを働かなくて村の論理で考えるじゃん。 うん。うん。 で、俺は実はあの、あの時の俺が感じた、あ、これは村の論理で動いてるなっていう理屈もそうだし、 坂金さんの話も村の論理だし、 で、なんかこう実際に今回事故が起きた時にわかんねえやつが外から言うなみたいなことを言ってる会長がいたりして うん。うん。 やっぱり 陰定大質というか。 そう。 でもぶっちゃけさ、日本っていろんな古からあるものが全部そういう体質じゃん。 全部そういうだからあの事情作用もなくて実はま、腐敗とまでは言わないけど失礼な話になっちゃうけどうん。 ま、自ら自分たちでいいものにしてこうっていう意識はもしかしたら低いのかもしんない。 うん。 選手が亡くなった時に、え、ま、なんて言うの、この亡くなったという試合なのにそれを年間最高時合にして美化していいのかというような、あの、ま、 問題提供をあの、ま、したと思うのよね。そうでね、俺はでもね、実俺はこう思ってんの。例えば、え、亡くなったから最高試合じゃないですと。亡くなったから最高試合です。 うん。俺、そう、俺からしてみるとこの 2 つってあんま変わらないなっと思っての。 なんでかって言うと死んだ死ないっていう ことに対してボクシングはどうだったの かってことを俺は決めてると思うから俺の 考えはなくなったこととこの試合が 素晴らしかったよっていうことは俺は 別っこに俺はこう考えていて例えばね今の ね事情作用がないって言ったその じゃボクシング会で仮にこれをねあじゃあ なくなったからこれはあの 強化じゃないですってなったとしても結局 何も変わらないそうだから俺 のがやっぱりね、ここって考え方であの最高試合だったこととね、亡くなったってことはまた別で本当はね、あの時にじゃなくなったってことは別なんだからじゃあ俺たちはどうしていかないといけないのかっていう話がもっとされれば俺はま、良かったと俺は思ってる。 そこで言うとあん時に俺が言ったのは分かりやすく俺たちは人がなくなったものを評価しないと人がなくなったものはそのくらい大きいことなんだっていう姿勢を示す意味で大事だと俺は思ったんです。 うん。うん。うん。うん。 それも理解はできるでしょ。で、実際にあの時に うん。 あの中で、ま、言ったら、まあ何か大きく変わることがなかったから、その後も事故が起きてくわけじゃん。 うん。うん。うん。 うん。だからなんかそこら辺も含めて うん。な んだろうな。やっぱりこうなんか組織としての問題点はあるんじゃないかなと思わざるないかな。 いろんなものがね、やっぱ俺はこう複合的に混ざってると思うのよ。 例えばね、あの、ま、確かにルールは色々変わってこうだとね。 うん。 多分俺みたいな人間とかだったらそれでもね、生きてることが 1 番大事なんだからね。分かる?その勝ちを取る前にまず自分の命だろうって俺は思っちゃうような人だけど、じゃあ日本の多くの人がうんうん。 だからあのセコンドやってるやつらに うん。じゃあ優先順位の1 番は何ですかと勝たせるかことってみんな思ってるよ、多分。 選手もそうだよ。勝てばいいと思ってる。でも俺はセコンドつく時に うん。 俺は自分のセコンドの能力がアドバイスしたりとか勝たせるってことが正直 そこまでベストだと俺は思ってない自分。 うんうん。 でも何かあった時にストップする度胸と うん。 何かあった時に いや、そのタオルを投げれるっていう 投げれるよ。 俺別にこいつのこと関係なく、こいつの命守るたびだったら守れ殴れるよって試合も客も関係ねえって思える。 うん。うん。うん。 経験と強さがある。だからセコンドやってる。うんうん。うん。うん。 そのくらい俺は安全の安全ってものが 1番高く持ってやってる。 でもそう思えてるセコンドは格闘技だろうがボクシングだろうが うん。 ほぼいないと思うよ。そうな。 うん。 だからあの、ま、言ったら格闘技もそう、ボクシングも多分そう。 村っていう論理の中で、村っていうちっちゃい世界の価値観の中で 生きちゃってんのよ。 うん。うん。 だから何が1 番大切かわかんなくなってんの。 頭おかしくなって勝ちちゃい勝ちちゃいってやるから。やるからじゃピングするとか 何外にするとかずるするとかめちゃくちゃ水抜きするとか ていうところだと思うのよ。 ま、でもやっぱでもそういうのあんのかもね。例えばま、俺ね、あの前さ、カリニアとやったじゃん。で、一応さ、俺も期間あったんだ。 そのさ、もしこれでとはいえよ、こんなに 言ってて分かるよ。事故起こっちゃうかも しれないじゃん。だから俺ね、工事がやる 前にお前が足べて殴り合うってなったら俺 タオル投げるからねってね。殴られた、 あの、投げられたくないんだったらお前 動けよってな。だからやっぱ俺も怖かった んだとはいえさ。うん。なのでやっぱり いや、なんだろうね。 やっぱでも確かにこう全体的なこの意識改革で親御さんも自分の子供がボクシングやってんだったら死にるんだっていうことをこうやっぱ理解してやる必要やっぱりあるんだと思う。 [音楽] 名トレーナーみたいなものとか名セコンドみたいな価値観が うん。 よくみんな落ち着けって思う。 うん。うん。 うん。じゃ、安全で無事に返してやるよって思ったら俺はどんなセコンドつく時も大丈夫。俺がいら絶対投げてやっから。 ま、確かにだ。それがだから本当は根本的なメイトレーなよね。 まずメートレーナーであるってことはまず無事に返せるうん。プラスま、勝てるとかま、そういうようなことなんだろうけど。いいだろうけどそれはもっていうと、ま、俺から言わせればおめがやれよって思っちゃう。勝ち負けは。うん。うん。うん。 だしあと俺はレフリーすら 信用してない。 うん。うん。 レフリーは競技っていうルールの中でしか止めれないから。 うん。そうだね。 でも俺はセコンドはあ、だめだ。 もう勝てませんと思ったら投げれる。 でもね、いや、下に行われたこの試合よは俺も本当見てね、もうだ、穴口選手の件もそうなんだけど、一体なんだよ。だからこのセコンドの方としてもでなんか選手たちは気力満タだし何の兆候もないわけだって。 だからわかんないよ。 わかんない。うん。そう。 わかんないよ。だ、俺こうなったらだから もうだで今までま、話して俺思ったのが もう選手の意識戦う時の意識セコンドの 戦う時の意識とを最終的にはこの メディカル試合後に例えばタイトルマッチ だとかやっぱりすごい選手たちが出るよう な試合は激熱した試合になるかもしれな いっていうのがやっぱり結構多いからそう いう時にはじゃ救急車1台でも2台でも あの配備しておくとかうん。 これがある意味さっき言った申し訳じゃないけれども うん。最低限の申し訳みたいな感じになるんじゃないのかなって俺は思うんだよ。 思、そう。もう本当にそう。だから最低限の例えば、ま、 35歳過ぎたら頭取るとか で、 ま、できたらある程度のスパーリングとかでダウンとかダウンした選手は 自主的に取るとか。 うん。うん。 本当はね。だから俺思うに、 あの、 あの、なんだっけ?えっと、35 歳以上は、えっと、CTじゃなくてMRI なん、MRIをで、MRIとCT の違いって、CT っていうのは簡易な脳の、あの、 出血チェック、 そう、出血チェックらしい。で、あの MRIっていうのは脳のもっと詳細な チェックらしいなので、だからだけど MRIって予約も必要だし、なんかもう すぐにパパってできるようなものなの。 複雑だからなので、ま、俺はせめてね、 このなんだろう年間のあの更新の時、更新 の時はもしかしたら全員に何歳だろうが MRIは付けた方がいいのかもね。せめて 。だ、それはだってできるもん。その申訳 。そう。それはやっぱりもん。うん。 うん。うん。 確かにあれですね。プロライセンスって更新が毎年あるって聞くので、その更新のタイミングで実際 MRI受けてそれでオけだったら更新。 そうだよ。そうだよ。しかもちなみに俺たち更新料をみんなボクサー 1 人より払ってるからね。俺思うにじゃあ更新料ちょっと多くなります。その代わり試合前にみんなにあの試合選手は CTをあのMR よりは確か安いはずだからあの CTを受けられるような形にあのします。 これはいいじゃん。だってどうせあの選手 の人数ぐらいしか試合数なんてあの組まれ ないんだからうん。な、そういうような こともできるじゃんでしょ。うん。俺は 結構なんかそういうところに行きつくため にこうやって青木君と話のやっぱり発信 するのは俺は大事だと思ってその大事だ から別に俺たちここで喋解決にもなんでも 何か起こることによってみんなに意識に 安全の意識がついたりとかあしちゃだめだ なうん。 スパーともなんていうの?スパーリングも気をつけようとか 安全式考えようとか そういう認識がつくだけでいいと思うの。 そうだ話ってだからやっぱ大事なのって俺多分どこまで行ってもね多分ベストってたどり着かと思うのよ。理想はもっともっともっともっとあると思って。だから終わらせないっていうのが大事なのね。 そう。ずっと常に安全っていうかこう要は直す直す直すっていう うん。 意識を持つ議論し続けることが大事で、だから他の 他のやってるやつが外部が口出すんじゃねえよみたいなこと言うのが本当今日の朝むかついたんだよな。 ぶっちゃけ俺からそれはボクシング会にもいるしはっきりもうあのこの界隈は必ずいる。もうそういうアホが本当に なんか勝たせるみたいなこと言ってるやつかよりもうやっぱタオル投げれるやつが 1番偉いんだと俺は思ってっから。 うん。うん。うん。うん。 セコンドも含めて。 うん。うん。うん。何?外部がなんか言っ たらそれに対して文句を言うって俺それは アホだと思う。悪いけど。うん。俺は どんな立場でやろうが別に俺は知らん。 それはおかしいもん。その議論って いろんな角度からあっていいの。俺はいつ も言うようにボクシングに対してMMにも 語ってもらいたいしボクサーにも変わって もらいしな誰が話したっていいじゃん でしょ。こんな議論出んの格闘機会だけだ ぜ。野球だとかサッカーだとかズブの素人 は語ってるよでしょ。 なので俺はそういう風にしていくからメジャーにみんなに認められるものになるものだと俺は思ってるから俺全然俺あの俺おかしいと思わない。 それは ちなみにちょっと入れていいですか?これ撮影直前にあの出てきたま記事なんですけどさすがに今回 1つの工業で2人緊急半数 回当手術ってなったってことさすがに JBC もう動きましてあの安コチ事務局長が 3 つをちょっと検討してるって話をしてまして OPBFタイトルマッチを今まで12 ラウンドだったんですけど10 ラウンドに短縮するっていう案 と事前軽量を何個か挟もうかという採用 うん とハイドレーションの実施を検 いや、俺もね、このハイドレーションは 聞こうと思ったの。で、俺実は結構1の ハイドレーション調べたの。そうするとね 、色々出てくんのがいやいや抜け道が腐る ほどありすぎてあんなのあってないような もんだぞって言うんだけど実際にやられ てる青木君レーション やっぱ水分があるっていう状態が1 番安全だとは思うんだよ。 で、じゃあハイドレーションが ちゃんと運用されたとするね。 うん。 ちゃんと運用されましたと。 階級変わるじゃん。 うん。 水抜きできなくない。 確かに。 なるとじゃあ日本だけ独自のボクシングっていう世界的なルールを確かにそう。 はい。それでバれた質問でそれ日本人負けて うん。 納得しますみんな。 そうだね。確かにそう。いや、俺ちょっとごめん。そのあの階級が 1 個上がるっていうのはなんかすっぽり抜けてた俺。 納得します。た、水抜き日本人だけ。いや、相手水抜きしてんすよ。 あ、要はその要は日本人だけつも水抜きなしでやって海外行ったら水抜きありでやるんですよ。そうだな。 それで勝てます。 そうだね。 だ競技変わるんだよ。 そうか。 だから、え、だからそのハイドレーションの導入とかもう本当これだよ。 ああ、何お前? そうかね。そうか。できるわけねえっていう話か。 え、あの何ですか?みたいな、あの、味噌汁で顔洗ってて直してきていただけますか?みたいな感じだよ。え?何言ってんの? いや、でもいいや、でもぶっちゃけ うん。 でも、あの、え、誰ですか、そいつ? えっと、JBCの事務局長です。 いや、もう、もうね、連れてきてくださったら、あの、心の底からバ鹿にして差し上げますよ。 でもね、ちょっとごめん。俺ね、いや、でもさ、 2日に起こって、今2日後で パッて出してるだけ。だからその決定では ないけど、とりあえず何か姿勢を見せます よっていうので言っただけだと思うので、 俺もね、こんなに1とか見てたりUFC見 てたりしてるのに俺もハイドレーションで 大体が1個上がるって知ってた。知って たけれどなんかリンクさせてなかったから さすがに安さんとか分かってないのよ。だ から正直に言うとその安全対策みたいな ものに全然追いついてないんだと思う。あ 、今言われてへんみたいな。 で、これはやっぱり世界的に足並を揃えなきゃいけない問題だから。 うん。確かに。ボシングなったらじゃ、 WBA、WBC、IBF、WBO がもう俺たちはこうしますよと。今後ハイドレーション取り入れます。だからみんなそれやってくださいていう風にせんと無理ってことです。リウルとしたらその事務局長とか JBC っていうものがその各年なの団体なの。 うん。WBAWCに対して こういうことをこういう問題が起こってますけどな 何とかしていただけないですか?どういう策がありますかって提案するみたいなことでしかない気がするよ。 あとはそこで言うとまできる限りでの医療体制としか言いようがない。 それをさ、提案したとして、じゃあ今から世界の中で受けられるかって、俺が、俺からするとこれも絵に書いた持ちみたいな感じで結局 だからだからすぐキックされて終わり 終わり。うん。だからやっぱり何かその具体的なもの俺は結構だからさっき言ったあの救急車とか俺はめっちゃいいと思うんだよな。 みでこれで試合数だけ CT をあの受けられるようにしますとか俺は結構これが 1番なんか まあ、 ま、すごいこうすぐにって話じゃないけど MRIの、ま、ボクシングのこう 選手に協力していただいて MRIをこう ずっと提供し続けるわけじゃないです 細川バレンタインのMRI MRIそうすると 情報がうん 集まると思う。 ああ、確かに。あの、あ、じゃは水抜きしてこうしてる人はこうなるの源の人はこうなるみたいなそういうデータを集めていくとこと。 例えば公魔が外決になった人はこういう兆候がありますねみたいなものが うん。 あの、もう当然今すぐにじゃないですよ。分かるはずなんですよ。 うん。うん。 でも確かに今までボクシング会これをやってたとしたならばなんか溜まったのかもね。で、俺がもうに 海外ではい。それをやってんのが うん。 UFCですよ。 ああ、そう。 彼らはデータでしょ。 うん。うん。 で、その よくあの噂でレベルで言われんのは彼らは うん。 何十年 うん。10 年20年の医療データを持ってんですよ。 うん。ファイトスポーツの なんでそのデータ持ってるとそのなんか作ったんですよね。トレーニングセンターでこう数字を持ってるんですよ。 メディカルの だからそれを天用そのデータがめちゃくちゃ売れるっていう ああ、 その資産価値が凄まじいって。 なんでJBCもう うまくやればそういうものが作れるっすよね。 そうか。ちなみにさ、UFC って今まで事故って起こったことないの? ないのよ。 ああ、そう。 あの、今んとこ僕は知る限りないんですよ。で、多分それは うん。うん。 あの、大なデータがあるはずなんですよ。彼らは言わないけど。 うん。うん。うん。 お2人の話聞いてるとすごく大きな問題が 2つあるかなと思ってて、ま、1 つはそのアナログからのデジタルの変化 で、そこにつがる話がお金の話。 医療でじゃ救急車もう1 個やるって海外おらく住民にお金あるからその医療体制整られるかなと思うんですけど日本ってやっぱりま誰が見ても JVCって そんなめちゃくちゃお金あるかって言うとそうじゃないだろうしじゃデータを集めるってなったらそのデジタルアナリストみたいな人たちが言えるってなると高例な方が多いからこそそこのコミュニケーションもしづらいだろうしなわちそれができてんのは現状世界の獲得なんだ多分 USだけですね。 うん。 そうな。いや、だから、ま、俺 UFC も見るけれども、なんなら日本のボクシングは UFCよりも頭殴られてるもん。 UFC よりも圧倒的殴られてるから、本来ならやっぱりあれ UFC 波のものがあったってむしろまだ危ないぐらいだから本当はじゃそうしないといけないんだよね。うん。 うん。で、ま、だからね、結局だから多分この解決方法ってお金っていうことになるんだったら全員がちょっとずつ出し合わないと無理みたいなもんだと思うんだよ。で、で、ただボクシングはこうやって事務性にして JBC という繋がりがリングの中、リングの外は教会。こんなに整った団体って他にないじゃん。 ということはお金集めをした時にも他の格闘技よりはうまく集めれると俺は思う。うん。だ、そう思った時にやっぱり自分の命を守るためっていうことで ちょっとプラスでお金を出す。これだったらできるんじゃないかって思うよ。 いや、ま、でも気常の空論だけど うん。 あの本当に空論で僕のザれ事だと思って聞いていただけたらいいんですけど。 うん。あの、カジノが会禁されまして はい。 で、ボクシングが多分よく言われてるのはオンラインギャンブルが日本で解禁された時に うん。1 番最初に多分こうスポーツオンラインというかスポーツベッティングが始まった時に 1番最初に解禁されるであろうのは うん。 ボクシングって言われるのは結構誠年やかに言われてる話じゃない。 きっとそうなるだろうなと じゃないですか。そうなった時にそこに集まったお金から うん。 選手の安全管理はみたいなことはありうるんじゃないかなって僕はちょろっと今思いましたね。 でもまあさ、そのカジノがっていうのが 2030 年とかもっともっと先ことでしたか、俺もこれってなんかもう今 まだからその2030 年とかの先の話でしょうって言ってるマニーボクシングがなくなるかもしんないですからね。 そのリスクは全然あると思いますよ。 でもさ、俺思うんだけど、あの、例えばね、ジムも稼いでるわけじゃん。 で、1試合にジムから、え、 1 つのジムから出る選手ってとはいえ、ま、限られてる。大きの選手が出るような事ムってそもそもビッグジムだからさ、大橋事ムだったら経験事ムとか俺思うんだけど、じゃあね、試合前のを例えばじゃあ、え、軽量する時にそのちょっと、え、メディカルするじゃん。 その時にそいつら全員 CT ですってぐらいジムって出せないんかね。大体ちっちゃいジムだったら 1人だよ。 はい。はい。 出せると思うんですよ。で、本当に出せると思うんですよ。で、大した負担じゃないと思うんですけど、 結局あのボクシングのジム がうん。 そういうものに対する認識が低いっていうだけだと思うんですよ。 うん。うん。うん。 あの、もし例えばこうこで CT 取らしたりとか、ここで何か自分たちが保険に入るとか何しとけば 自分たち何か起こった時の申し開きが立つなって 思わ発想がないんですよ。うん。 からそこら辺の啓蒙次第かなと思います。 うん。うん。 俺は必ずそれは必要だと思っ ねえ。だって俺なんかそれぐらいだったらできそうだもん。 そのね、なんていうの?例えばじゃ、あの 、指ボクシングジムとかもね、あの、工業 打つ時あるよ。そん時は45、5人出る。 でもさ、角指ってやっぱでかいジムじゃん 。うん。5人全員にCTやらそうと思っ たらできるよ。うん。だから大抵のね、 ちっちゃいジムとかは1つの試合に出 たって1人2人なわけだからなんだろう。 その選手を1人出すっていうことに対して のこう収入もあるはずやろ。うん。 ちょっとごめんね。俺がまこれその収入等にいくらかかるかっていうことをちょっと今全然頭に入ってないからちょっと変なこと言ってるかもしれないけどなんだろう。なんか命を優先したらできそうな気するけどな 俺は。 うん。いいです。 バレンさん、今さっきの話にちょっと通るかなと思うんですけど、ジムとかコミッションとか教会が整ってて、実際お金も集まってますって話はしたと思うんですけど、この 1 つの袋にお金がいっぱい集まったとしても税金じゃないですけど、ちゃんとその誰かがあの有要にこう行き渡るように使ってるかっていう話も誰もわからないじゃないですか。 うん。 ま、だから結局そんなんで JBC のさ、お金がもうなくなりましたとかそういう問題がなんかあの数年前にあったじゃない?うん。で、今回この教会に教会って知ってる?その全くボクシングやってない人がジム開こうと思うと教会に 1000 万あの襲わないといけないといやで、だからそういうようなお金がプールされてるお金はどこに行ってんだっていうような話にもやっぱりなってくると俺思うんだよ。うん。 [音楽] なんかもっと医療とかの方多分回そうとは回せるんじゃないかなってこう素目にあるんですけど。 うん。俺たちもだからこいだ話したのがね、なんかね、日本チャンプだと 500万なのよ。世界チャンプが200 万だったかな。うん。でも俺ねのが、えっと、ボクシングジムの会長になるのに俺がどれだけ強かったとか世界チャンピオンだったこと関係ねえから全員 1000万でも俺はいいと思ってんの。 その代わりこの1000 万が何にしっかり使われてるんですよってのが分かれば悪くないよな。うん。 だってそれでボクシングが保たれれば 1000 万で恩恵んだもん。え、だったらそう。うん。でしょ。うん。だからなんかね、やっぱり、ま、ある意味だからこういうような、ま、あの、事故が起こったっていうことからもう本当になんだろうな、もう根本的なその業界の、ま、あり方とかそういうところからやっぱり考えてみるっていうのもすっげえいいのかも。 うん。 ちょっと個人的な疑問何個かいですか?あの 1 つがえっと今回その水抜きと紅魔化決調べたんですけどよくイメージされるのがダメージの蓄積だって言うんですけど実際にお医者さんの見解だともう 1 発だってんだ一 発って言うとあれって思ったのが別に UFC であろうと強烈な一発は頭に入ってるじゃないですか。 でもでも考えてみてよ。 いっぱい食らうんだったらその回数におけるその確率はやっぱりボクシングはやっぱり上がっちゃうよね。 でもそれもキピさんのね、こう一発で怒ってるってその人が言ってるだけでこのファイトスポーツをずっと見てきた結果って多分ないですよね。 確か確かに。だってでも でそのだから水抜きが 果たして本当に どこまでの影響があるのかさえも うん。 あのわかんないのよ。あくまでこう そうだね。 想像仮説である。 これはでもあのファイトスポーツっていうよりも 脳の研究自体がまだそこまで進んでない。俺前言ったようにあのコンカッションっていうあの映画見たことあるウィルスミスのじゃない。 NFL の選手たちが何回も何回もぶつかってでね。 NFL の選手たちってなんか引退する時は普通らしいのでもやっぱりね数年後頭がおかしくなったりそう。 すごくそういうようなケースが多い。うん。 で、ま、ウイルスミスかなんかやったけどなんかね、水の中にね、豆腐を浮かべてると思ってくれてそれをバーって揺らしたらどうなると思うって。脳ってそんなもんだよって。 それぐらいデリケートなものだから 俺たちね、やっぱこれは気をつけないと いけないんだよねと。そう。うん。だから ああやって防具、あのNFLとか防具つけ てるけれどもうん。それでも何の車に引か れたみたいな衝撃があるんだからあれでは カバーしきれてないんだよみたいなことを ちょっとやっぱり訴えるんだけど、ま、 ある意味ボクシングはさ、多分あれほどの 衝撃はないと思う。体と体じゃないから。 うん。 でも何のプロテクターもないところでガチンだから、まあなんかやっぱり影響は絶在だろうね。 うん。 あとあの日本と海外の水抜きの知識の違いとか、ま、そこの差も大きくあるのかなって思ってて、じゃ、 UFCとか日本だとその水抜きって知識が うん。 どこか曖昧じゃないですか?誰も絶対これはこうだよみたいな感じ。 基本的にね、食とか水抜きとか原料方法と かっていうのは全部日本って海外アメリカ で行ってることの受けるみたいな感じで やるのね。なのでもうベストな方法は結構 海外にやる。俺もあのなんて言うの? 水抜きのこととかで調べたりする時も英語 で調べた方がいろんなのも出てくるもん。 うん。そう。いろんなデータあるし、 例えば俺が前言ってたさ、あのこういう 研究までされてるっていうのがそのオナニ 試合前のオナニを何日前にあのしたら やっぱり1番成績が良かったっていうそう だからある程度あの試合前にオンにしな いっていうのは利にかなってるんだよ。 確かね。えっとね、1番良かったのがね、 3日前からえ、我慢すること。そう。 それはそれよりも多くなると今度は集中ストレスとかそういう風になってきてたからやっぱりピークポイントは 3日我慢する。でもこれ人によるからさ、 4日とか 日5 日とかそう俺はね確かちょうど 4 日ぐらいだったかなうんが俺はベストだったけどなのでこういう研究がいっぱいされてるからあの水きの件についても英語話せると結構色々調べたりするといろんな情報出てくるよ。 うん。 うん。うん。 僕あの世種調べた時に思ったのが、ま、その何人か先生の記事を読んで僕の中のちょっと簡単な解釈なんですけど水の、ま、頭の中水のクッションがあります。 うん。 で、水がその水抜きでなくなるとクッション減ってもう血管がどんどんこうピーンって貼り詰めるからここに衝撃行くとプチって切れて血が出てよくよゆく圧迫でま、命に関わることになるっていうんですけど試合前にその脳のなんか水分量みたいなもしその測れたらどれだけクッションがあるのか。 そうだから俺もだからそのそれがちょっとごめんね。 CT とかってできわかんないのかな?それはいやね。 ちょっと俺も病のせじゃないけど、CT でできるんだったらそれちょっとやろうよ。ほんである一定の水分よりも脳に水分行く渡ってない人はごめん。今回君は いやもうなんかバレンさんこれいくら喋っても 無理。 もう無理で。 うん。 あのやっぱり事故が起こるスポーツで それを極力減らしていこうっていうことでしかない気がするな。 うん。もう正直 まな。ちなみにこの水分の回復もさ、結局は個人差あるよな。 な、ぐね、グビグビ飲んだ後にスーパー回復するやつも言えばさね、あの、 1 週間とかじゃないと回復しないとかいうやつもいるし。いや、これ難しいね。 だからまあうん。ま、正直、ま、ちこは正直これからも起きちゃうんだろうね。 うん。いや、起きるよ。絶対に起きる。起きるのは分かるんだけど。 だからこそ、あの、なんかボクシングやる人は格闘技やる人は事故が起きるものだと思ってやってほしい 自分がそうならない 最大限の自己自衛をしてほしいすね。 うん。 個人的にこう科学じゃなくて精神的な質問 なんですけど、選手も稚岡選手もま、今回 のお2人もなんですけど負けてなってる ところが自分がその判定呼ばれてもし勝ち なってた場合と負けあって糸が切れるよう に崩れるのではまた何か違う結果あったと 思いますか? あのねって宇宙 分かってないって言われてんのよ。 なんで俺今キが言ったようにその可能性もなくはないなって思う。だから要は 勝ってたら元気だったはずなのに でも過去には負けてでもさ、それはさ うん、 あの勝敗的に当然傷つき合うスポーツだから判定として正しかったとも言えるよね。 ああ、ま、確かに ダメージを与えてるからだから負けた方がいいっていう可能性もある かなと思います。 いや、だからやはい。 あの、判定としては うん。 正しいんだと思う。 あ、 だってそっちの方が傷ついてるんだ。 うん。うん。うん。 でもね、あの、だから、ま、ダメージっていうこと俺たちよく言うけどダメージは実際はスコアリングはできないじゃん。でも、ま、結果的によりダメージあった方あのが正しかったっていうことなの。でも俺キピのその指摘もそれも [音楽] あると思う。俺やっぱね、あの、 病は木からって言うじゃん。 俺マジでこれそう思ってて、 人間の体って 中が崩れると外も弱くなるんだよ。で、面白くて外が崩れると中も弱くなるんだけどね。ちょっとそこはちょっと、ま、研究対象だから今後、ま、色々あの、ま、研究がされて分かっていくことなのかもしれないけどうん。言ってるようにだって今回も確か読み上げられてから崩れ落ちたみたいな感じだよね。 それまでしかも結構勝ってると思ってる方がいたんですよ。先選手が 4ラウンド8ラウンドで公開祭再点が出て 優勢ですて言われ僕もリアルタイム見ててあ、コ取選手勝ったんだ。 そうだね。クリーンヒットより当ててたもんな。 そうですね。それもあるのかなって思ってて。 で、これちょっと別の質問なんですけど、グローブを変えると何か変わることってありますか? いや、それはやっぱりより衝撃のないグローブに変えればそれいいけど、ただそれをもし例えば日本だけでやったとして、そしたら外国人はそんなんでやってないから、いざ彼らと世界戦やる時に圧倒的な判デになってしまうよね。 あの、 うん。 そうっすね。はい。 本当に。うん。なんならこないだ俺内山 さんと、え、剣士郎とサンドバルとか、え 、東選手の試合見たら内山さんがね、 バレンさって俺が思うに今、え、 レイジェスだとか、えー、何、 エバーラスト、グラント、ウィニングある けど、俺の感覚今ウィニングが最も ダメージ溜まるぜって。一番きついぜって 。痛い。 あ、そのなんだろう、思いというか、あの脳が、 あ、に衝撃があるグローブだと 俺は思うんだよねって。で、確かになんかあのコンパクトで皮もキュってなってて、 ナックルが握りやすいて。 そう。なんかね、あのでね、ウィニングのグローブってね、ちょっとね、俺がボクシングやってる間なんだけど新しくなったのよ。で、マークもちょっと変わってそこからね、ちょっとコンパクトになったの。 うん。 うん。そう。 だから、まあ、なんて言うのかな、そういうこと言ってたから、もしかしたら、ま、レイジスに変たとかそっちの方がいいのかもしれないけどわからんけど。 すいません。コンパクトになったっていうのはいや、殺能力上がった。 うん。上がるよね。だってあの針の穴にね、え、糸を通すっていう考えだったらより同じ重さでギゅってされた方が貫通力はあるしバッコーンって分かる。衝撃があるのは うん。 分かるよね。 なんかグローブ業界で見たらより殺力あるグローブを、ま、生産すれば求められるだろうし、それが自分らの価値になるかなとも捉えられると思うんですけど。 [音楽] うん。 これもでもね、俺でもね、難しいと思う。なんでかって言うと、殺傷能力の上がるグローブにすれば本来なれても一発で倒れるチャンスができるからちょっとより安全かもしんねえじゃん。 もうあんま意味のない議論というかだってうん。 1 番そもそもグローブの価値って拳を守ることだと思うんですよ。 はい。 確かにそのダメージを与えるためじゃないもんね。 を守るためでしょうって思っちゃうから。 いや、でも今はやっぱそれそこまで考えられてるもん。だから霊術使ったりとかやっぱり好きなさそういうの使ったりするもん。 そう。だから拳を守るためだから殺能力っていうよりかは拳ですよね。 うん。 うん。かなと思いましたからね。 これ土平さんがポストされてたことがあって、ラウンド数減らして例えば 5 ラウンドとかにしたらどうだろうかっていう意見があって、 それは多分土集平さんが自分で団体をやりたいんです。 [笑い] いや、あのね、確かに今あの、え、蒼木君の話聞いてたらリング内で行われることについての変更を日本だけで行ったところで多分何の意味もない で思うよね。あ、 確かにそれはない。 あの、ボクシングを今のまま反映させるんであればこれは意味ないと思う。その WBA、WBC、WBO、IBF から気に話したものをなんか日本でやるんだったらそれはまた別なのかもしれないけど、 それはちょっとあの言ってる通りだと思うよ。うん。 うん。 僕から最後聞きたいなと思うんですけど、ま、村の論理っていうものをさっきお話したかなと思うんですけど、ま、今それがあるとして、これを 2 人はどうなるべきだと思いますか?村を開くなのか、何か外部の方を取り込むなのか。 どう 村大事にしつつ、ま、外部の有識者とか有識者ですねを何人か連盟協会 にコミッションに入れるのは大事だと思います。 うん。 うん。 俺は結果結論はそうだと思うけど多分村で生きてる人間達って絶対それやらないと思うのよ。 わかる?うん。 そもそもそうそれを入れた出したら村じゃなくなるから。 だから うん。 だから本当に不謹慎なんですけど うん。 もうちょっと事故が起きていよいよどうしう ようもなくなって国を迫られて解告すると思います。 うん。確かにね。 はい。じゃあだからそこで言うのはあと何人柱が必要なのかって思っちゃうから さっさと自分たちでやってくださいねって思っちゃいます。 まあ、でもそう思ったら俺は人柱を作らないためにいいちょっとぐらい気分が悪くなる人が出てきても俺はいいのでこういう発信はやっぱり俺は大事だと思 うん。
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細川 バレンタイン
元プロボクサー
第40代日本スーパーライト級王者
1981年にナイジェリア人の父、日本人の母から生まれる
出生地は宮崎県だが、7歳まではナイジェリアで育つ
7歳から15歳までは祖父祖母の元、宮崎県で生活
15歳からナイジェリアに戻ったが、20歳で再び来日し上京
2006年24歳でボクシングプロデビュー
外資系金融機関で営業マンを務める傍ら
2017年に日本王座獲得
2018年金融機関を退職し
VALENTINE PROMOTIONSを設立
不動産事業、宿泊事業を手掛けている
2021年7月に現役引退
細川バレンタインの類稀なトークスキルと
複雑な生育過程の経験、
そして会社経営者としての視点を活かした
ビジネス系、教育系のエンタメYouTubeチャンネルです。
パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
完全にトーク番組なので、ラジオ的にもお楽しみください。
チャンネルの共同管理、
撮影・編集・インタビュアー:QP ( 堤航治 )
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