【今だから言える】城島健司の現役時代ぶっちゃけトークSP - NPBHUB

【今だから言える】城島健司の現役時代ぶっちゃけトークSP

[音楽] じゃあちょっとこっから上島さんちょっと現役とからの教えて欲しいことをいくつ聞いてもいいですか?まずね、あのダエに入団した時なんですけど、ま、これもうとてつもなく有名な話ですけども、工藤さんから相当鍛えられたっても有名な話じゃないですか?ま、不藤さんのマウンドのこのチームがあるじゃないですか。ですか?次だろっていう。最もこう有名なシーンですけど、やっぱ相当期待上げられてたんですけど、よく僕はあの逃げ出さなかったなと思いますよ。うん。今の時代ならもうダメですよ、あんなことしちゃ。何を具体的に工藤さんからずっと教えられてきたんですか? あー、もう何よってか全てな、全てなんですけど。うん。例えば見るところが僕はまだ経験もないし試合が狭いからなんせもう工藤さんしか見えてないじゃないですか。うん。でもキャッチャーがすることっていうのは自分のチームの監督も見なきゃいけない。バッターも見なきゃいけない。今立ってるバッター次のバッターまで見なきゃいけない。アンパイヤーとも話さなきゃいけない。野種8人とも対面しなきゃいけない。ファンもいますっていう話で全然見えてないですね。だ、工藤さんからこのバッターの足元見たかとかネクストバッターのバッターのスイング見たかって。はでも僕は思うな。ピッチャーは見えるかもしれないけど、キャッチャーは目がこっちにしかついてないんだから、こっちは見えないわけですよ。でもそれが見えるようになりなさいと。ま、単純に言うとですね。はい。なるんですか。うん。ま、できるようになってきます。はあ。1 個ずつできるようになってきますよ。それはじゃあ僕ら素人は配球のね、なんか 1 回外行ったら次中だろとかなんかそういうことを言われてんのかなと。そうです。いや、そういうことじゃないですね。でも人と人がするもんなんで、例えば工藤さんがお前何か気づかないか?最初わかんないわけですよ。うん。髪切っただろ?俺がってこと? 俺がうん。うん。うん。ああ、なんかあ、なるほど。あ、神来た。そこいうところまで気づきなさいて。ピッチャーとキャッチャーっていうのはそういうところが大事で配給ってインコース投げて、アウトコース投げてとかそういう学面でしてるんじゃないんだと。はあ。こいつが俺のことよく見てくれてるのはこいつなら任してやろうと思ってピッチャーは投げるんだと。ああ。だスパイクを変えたりグローブを変えたらあく藤さんグローブ変えたんですか言えるようになってくる。あだんだんだ。それが工藤さんにだけじゃなくて他の人にもこう目がいってくるんですね。うん。だ僕の場合はピッチャーを12人13 人受け持つわけですからそこもういわゆるそれが配なんですよ。うん。そのピッチャーを配してんですよ、キャッチャーっていうのは。はいはいはい。最初ひどいこと言われたのがく藤さん急所多くないから。うん。ポとか。うん。うしかないんです。何投げても首札振ら頷づかないわけですよ。そんな教師あったかなと思ってで呼ばれてどうします?何で投げたいんですか?つったらいやお前が出すとなんか首振りたくなるんだよっていうわけです。正解がないってわけですよ。それほどやっぱ僕を信じてない。もう不安視してるから結局真っすぐも違うな、カブも違うな、フォークも違うなってなったらあ、俺これ以上たないわみたいな。うん。うん。で、何出しても首振るっていうわけですよね。で、他のピッチャーもみんなそういう風にお前ように不安があってると。うん。うん。それをおジが言うなら投げてやろうっていう風にならなきゃいけない。うん。で、そのためには普段からそういうピッチャーに気を使って食事会場行ってもピッチャーのテーブルに行くとかはい。そういうことをしてピッチャーを配しなさいと。それがキャッチャーの仕事な。そういうことです。若い選手にはプドさんに教えられたこと教えるんです。僕は大事なことだと思います。僕が。だからアメリカに行って言葉がうまく喋れない。そう。メジャーの時どうしたの? それが1 番大事でした。それ同じことしました。例えば通訳なしでチームパーティーに行くとかはいはい。そしたら別にお酒の席だから別に言葉が喋れなくても全然問題ないじゃないですか。変な英語を教えてもらって笑われてうん。でもこれがあこんな明るいやつなんだ日本人でもって言って次よしこいつの言う通り投げてやろうかってピッチャーもなってくれると思うんですよね。もう工藤さんという人に成長させてもらったて間違いないわけですよね。もうこれは間違いないと思います。これも1 つのだからホークスのもしかしたらこう繋がってることてことですね。はい。はい。キャッチャーのこう理論というかはいはい。うん。ま、うん。未だに許しませんけどね。未だに好きじゃないし。未だに嫌だけど。これオーデ戦とかそこたれあったりするとやっぱちょっと追っかないですか?まだ。いや、ま、ちょっとピリッとしますよ。ピリッとするになってもはい。はい。そういうこう冗談で、ま、本当に感謝はしてるんで、ま、本当にそうやって藤さんていうすごいピッチャーに何も知らない時に 1 から教えてもらったっていうのが僕は大きかったかな。 1 つの財産だし、そのジ島ジマイズムみたいのがこのチーム継承されていっているということです。はい。日本の名キャッチャーにながらメジャー行きたいと思うわけでしょ。はい。メジャー行くっていうのは昔からの憧れがあったんですか?子供のことから。いや、子供の時はまだあのメジャーの情報っていうのが日本人も言ってなかったしなかったじゃないですか。僕がもう印象的だったのが野茂さんがメジャーに行って相棒がピアザだったんすよ。うん。うん。うん。ね。日本のキャッチャって 8番でなんかジミでバット短く持ってフイみたいな。うん。でうん。そんなキャッチャーのイメージそうで、ま、またドカ弁みたいちょっと太った人みたいなイメージで、あんまりキャッチャーのかっこいいっていうイメージはなかったんですけど、そん時見たピヤッザがサングラスしてね、趣味の時サングラスして髪の毛こんな長くてうん。で、ガムくちゃくちゃ噛みながら [拍手] 4番ったんですよ。いや、そうだった。かっこよかった。ピアザ。おい、メジャーはキャッチャー呼ばんやんかみたいな。ああ。で、自分も日本ではこういうキャッチャーになりたいってキャッチャーがなんか地味な存在じゃなくて子供たちが憧れるようななんか中心打って投げたらすごくてかっこよくてうん。それになりたかってうん。でもそれ見た瞬間何ができるかって言ったらいきなりサングラスしたらコーチに怒られるから髪を伸ばしました。まず [笑い] 髪を伸ばそうと思ってでガムもまだった時代ですよ。はあ。あ、にガム噛みやって言われる時代だったんで、そのガムとサングラスは後ほど後々になってくるんですけど、じゃ、その憧れからはい。かっこよさです。なんかキャッチャーこういうキャッチャー像になりたいっていうので、また別の試合見たら今度ベニートサンチゴが座ってセカンドに投げたわけです。うん。どいみたいな。うん。もすぐ追のしから座って投げる練習それで届くんやっていうね。で、それで練習したら意外とできるなっていうのでうん。あの、できるようにはい。できるようになりました。はあ。アメリカのあの数年間ってやっぱり自分にとってはどんな感じなんですか? [音楽] すごい財産でした。全然違うんすか?日本と当時の全く野球が違いました。キャッチャーの仕事も違ったしうん。野球もベースボールも違ったしうん。でも、あの、皆さんそうやってアメリカ僕アメリカのこと話すと、なんかアメリカナイズされたとかって言われたり、アメリカがあって、僕はアメリカが全て上だとは全然思ってないです。あ、技術とかパワーとかはい。なんなら日本の教育の素晴らしさを日本の良さをいっぱいこう感じました。ああ。分かりやすく言うと日本人にはできないようなスーパープレイもするんですよ。うん。うん。うん。ね。飛びついてとって肩も強いしすごいプレイもでも野球ってうん。うん。 100 回の頃を100回アウトにすれば成り立つうん。うん。ゲームなんですね。向こうはスーパープレイもするけど 100回の頃を1回か2 回をエラーするんですよ。ま、いわゆる雑とは言わないですけど性格性。うん。で、外野種も120m を大力と投げるかもしれないですけど、野球って 60m投げれば外野種って60m最大で 60mなんですよ。120m 投げて上に投げたら次のランナー進まれるっていうデメリットもあるしうん。すごいアウトは見れるかもしんないけどデメリットの方がいっぱいあるんですよね。うん。そういうことを考えたら僕らがわってきた少年野球の考え方とか礼儀とか作法とかこれすごく僕は大事だと思います。うん。うん。野球っていうのはスーパープレイはしなくていいんでうん。アウトにできるのを着実にアウトにしていくけば十分戦えると。だからそうやってWBC とかでも結果が残せるしと思いますていうことなんですよね。アメリカ人のあのメジャーってここ 1 番の時にピッチャーがストレート入ってくるじゃないですか。メジャーってそういうもんなですか? いや持ってんだから変化なめて取れよと思うんだけど。ですね。僕もそこはアメリカに行って本と葛藤でもうピッチャーにもうずっと話しました。例えばまっすぐしか打てないバッターなんですよ。うん。はい。そのバッターがね。明らかに変化球なとけばアウトになる確率がほぼほぼ高いんですよ。で、ピッチャーに変化球出すと首振るわけですよ。うん。なんでかって聞いたら打たれて首になるのは俺だっていうわけですよ。ほうほうほ。で、俺はメジャーまでこのストレートで上がってきたっていうわけです。はあ。なるほど。1 番いいボールはストレートなんだと。はあ。知ってることも分かるです。分かるけど分かるけど確率の問題でお前の言う通り返却の中で打たれたら俺は後悔する。この玉でメジャーに上がってきたのにはあ。首になるの俺なのに俺が投げたまで打たれたらしょうがないっちゅうわけですよ。はあ。でも確かに自分の人生までかけてマウンドに上がってるんであれば僕はその人の人生をその左右させるほどのことはできないけど単純にこのバッターを今抑えるのは君の順番的には 2番目か3 番目かになるかもしれないけど変化球の方が抑えられるんじゃないかなと僕は提案しましたけどもそこはあのどのピッチャーも受け入れてくれませんでしたね。はあ。なんなら逆に変化球がいいピッチャーは変化球ばっかり上げるわけですよ。はあ。いや、もうそれバレてる。もうバレてるからまっすぐ投げろよって言うけどや俺はこの玉で生きてきたつってこればっか投げる。へえ。日本だと絶対ありえない。 1 人のバッターを2 人でピッチャーとキャッチャーバッテリーで抑えなさいっていう風に教わってるんで。うん。うん。はい。はい。そのあの力関係にはならないと思います。はあ。あ、もそこからじゃ違うんですね。色々とね。それと日本の場合はやっぱり同じチームとずっと当たりますんで、ま、パリーグだったら残り 5 球団とずっと当たるじゃないですか。アメリカは 30球団あります。うん。どこのロペスか、どこのロドリウスかわからないわけですよ。ベロの人たち。そうでもそれは一発勝負だったらやっぱり相手のことも分からないんだから自分の言いたで勝負させてくれっていうのが、ま、向こうの考え方なんで、それを受け入れればいいだけなことだったんで、そんなに難しいことではなかったです。はあ。でもちょっと今の話聞いてそんな謎がやっと解けたような気がしますけどね。 [音楽] 上島さんって現役の時にバットの芯みたいなのちゃんと触るじゃないですか。ほんでこう構まるじゃが小なんでこう触るのかそこにバットの芯があるからバットの芯を確認してたんはい。バットの芯をボールに当てなきゃいけないじゃないですか。当たそうと当たらない。当たらないじゃないですか。でも自分で持ってるものよりも先にあるわけじゃないですか。うん。だからそこでボールを捉えるために自分の意識はそこにあるっていう感じですね。自分で手は振ってますけどうん。それバットのシーンがボールにこう当たるっていうか。うん。はい。分かります。はい。意識は触った段階でこの手の感覚じゃなくて僕のこのイメージはこのバットの芯に僕のイメージがこうそれでボールを捕まえるっていうこことじゃ脳が繋がってるから。そうそうそう。もうこの触った段階でもうこことこうなんかこう一緒っていうかはあそんなイメージです。もうそれ方がずっとルーティンになってきて、ちょっとやんないとなかなかっていう感じ。そう、そう、そう。触らないといけないみたいな。はあ。ゴロするけどなんか触りたいですもん。なんかシを届かないけど。ドライバーとか初め打つ時にでもこれ感じこうさ届かない?ドライバーは長いすから長いから届くもんなら触って打ちたい。触って打ちたいす。触って打ちたいです。いや、上場さん色々ありがとうございます。ちょっと最後にじゃ、高軍団ご覧のファンの皆様に一言。やはり地元に寝付いた愛されるチームを、え、今後も作っていきますので、あの、是非、え、今まで以上に応援してください。お願いします。 [音楽] [音楽] ありがとうございました。ということで、常島さん、ちょっとお願いがありまして、我々の番組ではですね、ホークスの歴代予はずっとあのインタビューしてずっとサインをもらってきてんですよ。で、こうい取材してもらってるんですけど、もちろん島さんも [音楽] 4番の経験あります。俺番打った。あ、打った、打ったことあります。あります。あります。是非サインをもちろんお願いすません。ちょっとじゃあ引っ張りますんで。はい、ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。というわけでサインもいただきました。本日のゲスト島健二 CBOでした。ありがとうございました。ありがとうございました。

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