【アスアカ総集編一気見SP vol.62】実直なるミスターロッテが語る魂の打撃理論初芝清 - NPBHUB

【アスアカ総集編一気見SP vol.62】実直なるミスターロッテが語る魂の打撃理論初芝清

アスリートアカデミア学長の岡崎香ですえ本日のゲストはミスターロッテ初芝清さんですよろしくお願いしますはいよろしくお願いしますもうあの俺僕らの時代ってあまりこう多球団の選手と交流ってなかったじゃない今みたいにまほとんどないですしでしょもうあるとすればキャンプ終わった後のオープン戦うんぐらいしかなかったですねなかったよねでまプラもちろんそうだけどプライベートで話をしたりとか飯食ったりするなんて今の選手ほどなかったじゃんほぼオフのなんかテレビ局の企画でねゴルフやったりとか歌合戦とかあそうそうそんな感じぐらいしかなくてあのま僕がジャのスカウト部長してる時に当時初芝さんはセミの監督されててその時にま2度伺ってちょっと話をするぐらいでそうですねその時に初めてというぐらい岡崎さんとあの話をした時にすごい緊張してたの覚えてますいやいやいやいやだって監督だからこっちがもう本当に緊張していやいやそんなことないですよ全然いや本当にセの時もいい監督でちょっとこうちょっと引いた感じでこうみんなを見渡してるみたいな姿がすごく印象的であそうでしたかはいあのすごい人なんだなと思ってもう是非話を聞きたいと思って今日よろしくお願いしますはいありがとうございますよろしくお願いしますまずあの皆さん聞いてるんですけどはいそののう小さい時からどういう野球に関わってきてあの今があるかっていうところをこうちょっと駆け足で聞いていってるんですがまず野球との出会いみたいなところていうのま野球の出会いの部分ではあの自分東京の池袋出身なんですけどあの当時はあのまだ原っぱも結構池袋がはいありましたはいまだサンシャインが立ってない頃なんですけどああそうしてだからあの学校とか終わってそこに行くともうなんか野球やろうみたいな感じになっててそれでまそれぐらいしかなかったですね野球やるっていうのはそれって何歳ぐらいの時えもう小学校のも2年生とか3 年生ぐらいの時ですかねあ兄弟はま妹だあじゃあお兄ちゃんの影響とかそういうんにはなあないですただその原っぱに行けばなんかこう自然とみんなバットとグラブを持ってなんか勝手に集まってうんうん来たのでそれでなんかこうま野球の真似事みたいな感じではやっていてでその後にえ埼玉県の坂戸というところにあの引っ越しをして坂うんでそこからえ当時はあのボーイスカウトの下のえ株組織のカブスカウトスカうんえ池袋のやっていたのですがでその後に埼玉行ってもそれを継続してやりたいなと思ったんですけど周りになくてうんでたまたま編入したクラスに少年野球のチームに入ってる人がいてそれにの人に誘われてから野球を本格的に始めたっていうのがもう4年生の終わりぐらいですね4年生の終わりはいなんかお父さんがこう野球を教えてくれたとか何にもないです何にもなかったんですかはいへえただそのスカボーイスカウト系がなかったのでまあのその友達があの少年野球チームがに入ってるんだって1回遊び来てよって言ってへ行ったらそのままなんか入ったみたいなは僕ら九州で八さん僕より5つ年したっていうことで僕ら九州なんではいもう本当野球しかない時代だったんです僕昭和 36年生まれだから40年とかそれぐらいって東京でもそんな感じだったですかもうそんな感じですね他にやることっていうのはなくてうんま当然夜はもうジャイアンツ戦がもうついてるので必然とその中継をなんか見ているっていうようなぐらいの感じだったですねうん他の遊びはもう全然へえはいなかったです池袋って感じがなんとなくしないなんかなんか山をかけ駆け巡ってその体を鍛えて強さを養ったんだなみたいななんとなく勝手なイメージがあるのなんかはい全然ないですねへえあだから小さい頃まやっぱそのカブトムシとかクガとか見たことがなくてあ本当はいまそれはあのデパートにいる昆虫という違う違う山裏山にたくさんいたからいや裏山がないですから少年野球を始めてはいで中学はどうでしたか中学は普通のあの部活の野球部で野球部のはいうんじゃリトルとか公式とかじゃないでもその当時あまりそういうのは普及がま東京でもなかったいやその時は埼玉にちょいたので埼のはい1チームはあったみたいなんですけど当時はほとんど部活の方に行くっていうようなイメージで学校以外の他のチームでやるうんっていうのはほとんどなるほどねなかったですねあじゃ軟式で軟式ですはいああでどうでしたあのその埼玉の時ははもうあのその自分たちの死の大会から出れなかったですあの1チームだけもうそこに全部負けて大会をあ坂年の強いチームがあってそういそこもう新設校で今までなかった中学校だったんですけどうんそれができてからそのそこの野球部に全く勝てなくてだからもう全然無名です中学ははいそうじゃあ二小学者に高校は行くんですよねはいはいそれはスカウティングとかではないんですかいやそれはもう自分がま埼玉のうんいた時に中学の1学期までそこの埼玉にいたんですけどちょっとあの親の関係でま夜逃げをするような形でうんはいあのそっからもう出ていったという形でそれで元々東京にいたのでそこに戻ったという東京に戻ったはいですからはい高校も何も全く東京は分からずにああはいですからその2小学者という高校もあのいこが言ってたんですけど全く知らないというか名前もうえそんな高校あるんだっていうぐらいの例えば野球で甲子園行きたいからこう校にに行きたいとかあるいは自分が自信があってプロに行きたいからここの高校に行ってこういうステップでとかそういうのは全くなかった全くないですねはいへえもうその野球をやれるようなもうちょっと家庭環境がそういうあそうなんだものもあもやっぱりできないというかだからその野球をやるっていうその感覚もあんまりうんなかったですねへえはいでまいこが言ってたから二小学者に行こうっていう感じじゃなくてえちょうどまた戻ってきた時の入ったクラスの担任が二小学者大学出身の先生ででたまたまたまたまていうのも変ですけどあの選抜にちょうど選ばれるうん強いですよね時で自分の2つ上のえ年代なんですけどその選抜に行くっていうのでこのうちのあの大学の付属高校が甲子園行きそうであの練習参加ってのがあるみたいだよって言われてそれであそうなんですかってじゃ受けてみるかって言うからあじゃあ受けてみますっていう感じで行っただけですポジションはピッチャーですピッチャーはいでもバッティングはまま良かったでしょだってままバッティングはま普通にば良かったまでも中学ぐらいだったら当たり前だけど1番うまい人がピッチャーするもんねああ多いです高校ぐらいまでもそういうとこあるかもしれないけどねはいただ高級を投げたことがなかったのであだからそのセレクションに行く何日か前に初めて高級でピッチングをしたぐらいでへえはいそれでその練習参加というかセレクションですかねそのセレクションはどうだったんですかまでも当時やっぱなんかこう自慢じゃないですけどいや自慢してください40以上は出てたのでその高級を初めて投げた時にマジで初めて高級握って140kmはいいやこんなにボールって投げやすいんだってそん時はは思いました軟式より投げやすい軟式だと投げる瞬間に逃げるとぐにゃってこう潰れるじゃないですかそうなると加減して投げなきゃいけないので潰れるっていうのは相当強いからですよ普通の中学生潰れないと思うけどでもそういう感覚があったので高級は潰れないんで投げやすかったっていうのはああはいその時はまその合格とかどうかっていうのは全く分からずに後に聞いた話ですともう監督さんがそのピッチングすぐ取るっていう風に決まってたっていうそうよねでも全然東京でも野球もやってないですしうんだから周りもは大体もうシニアとかボイズとかの方からもううんうんうんうんも形推薦というところでま有名なねはい地元では有名な選手がこう入ってくるわけだそうなんですけど自分はやってないので誰が誰だか分からない名なんだはいそこでぶち抜いていくんだかっこいいじゃんいやぶち抜いていやぶち抜いていくでしょだってみんなまただその最初に入ったその量っていうのはえ3年生から1年生まで合わして10人しか入れなくて10人はいはいその中にもう入学前から入れられたというかその量っていうのはやっぱ有望な選手でしょレギュラー2年生3年生のレギュラーがえそのジジ合宿という形であああの学校えグランドは柏に千葉の柏にあって学校があの武道館の裏なんですけどああはいですがそっからあのその12のメンバーはえ通うという形であとは他のメンバーは全員家から家からグランド学校っていうそういう感じであ常時合宿だけはもうグランドから学校グランドで戻るっていうそれ入学してもうすぐですかも入学前にもう入学前ににはいまでも中学校中学生で140km 出したらやっぱり高校の先生もびっくりするよね監督もねあでも自分はそういう感覚が全くなかったのでわなくても周りはビビるよやっぱ140km中学生に出されると今だって高校今の高校野球だって 140km投げピチそんなにないよ全国ではいまでもそうま公式で試合をしたことがないので全くその感覚がで最初はもうピッチャーで高校ピッチャーではいもういや結局は最後までピッチャーでやったんですけどはいだから最後の3年の夏の決勝はもう先発してますしへえはいでも入学してすぐじゃ試合で投げてたもん1年生でだ高校の時で大体あのダブルヘッたじゃないですか試合は1試合目は大体3年生とかがいって2試合目はあの結構投げてました予選はどうだったの甲子園の夏のの1年生の時え1年生の時はええ3年生が選抜で優勝して帰ってきたえ春の大会でえ負けてノーシードでえ行ったんですねそれでま当日当時の荒木大輔さんああが2つ上荒木はい2つ上だからそことあと1つ勝てば掃除とぶつかるとこ路で負けてしまいましたああ1年の夏は1年の夏はですはいあで 2年3年とゴシは出てないんですかないですはいああじゃ当日がやっぱ強い時代ですか当日がもう後期全部行っているああ時ですねはい荒木さんがもう1年生から後期全部うんうん行きましたしでその荒木さんが抜けた時にえ甲子行けなかったんですよねでその時の負けた相手が相加の小野さんその近鉄に入ったピね左日が負けてで甲ですねでそのまま小野さんは甲園行ったんですかねがはいうんうんいピチだったよねちょっと細くて早くてね早かったですこんな早い左ピッチャーっているんだと思いましたその時うんだってプロでも活躍したしねはいへえで3年間ずっとピッチャーでもホームランをちょっと調べたら30本ぐらい打ってる高校3年生通算はいそれどういうこといやピッチャーで4番だったってこと大体ま3番とか火の時は5番を入っていてっていう感じですねはいピッチャーで呼ばんでキャプテンでいやキャプテンではないですよあのキャプテンではなかったはい副キャプテンではありましたけどもあでもピッチャーで呼ばでキャプテン全部やると大変だもんねそういう意味でだからそういう意味ではい副キャプテンだったんだねいやでもちょうど自分たちの年代があの2 小学者の歴代の中でも1番人数が多いへえあのまOBというかその卒業生が大体1 学年って10何人じゃないですかで自分たちの台が35人最後まで残って最後まで 30人それはすごいわはいそれでもうちょっと個性が強いのが多くてうんうんうんま結構ま悪い連中が多いというか個性が強いイ悪い連中ってことだねまそうです子さんは個性がないもんねだねどっちか言うとはいそうですねはい個性的じゃ高校の時は甲子園に行かないででも 30本ホームランまピッチャーでも良かったんでしょまあまあまでもピッチャーはもうま最後までやりましたけどもう今後野球をやる上ではもう絶対ピッチャーはもうでもさ入学する時140km出て3 年間やったら3年生の時150kmぐらい出てでしょ10kmぐらいアップしてでしょだっていやもう1年の夏に肩を壊してあが出なくなりましたし当時はあの痛いというこの言葉を絶対に言えないという岡崎さんもそういう昭和やなはい水を飲めない痛いと言えないなからもう痛くてもやるっていう部分ではもうだんだんやればやるほどおかしくなるっていう形でもうボールはそうね昔はそうだよねそれでこう壊れていった人って多分たくさんいるだろうねはいだからそれで肩を壊してしまってもスピードはやっぱ出なく出なくなったなりましたはいあでもピッチャーしない時は内野とかガイアとかやってたんでしょいやはい内野ですねはいやサードですかもう初千葉さんってもうサードしか俺イメージないんなんとなくはいもちろんサードではいサードでやっててピチャじゃない時はで30本打ちましたただもうはいあれあれでしょうあの中学時代は無名でも高校3年間で一気に有名になるわけだからはいあの社会人とかま大学とかいっぱい誘いまもちろんプロからもあったでしょまでもま先ほど言いましたけどあの家庭環境がやはりなかなか難しいのでまず大学はうん無理ですしもう当時もプロ1本でお願いしますということを監督さんにはもう話をしていてもうプロもちゃんとあの来ていたのでうんもちろんそうでしょうねはいだからその時にはもうドラフトの前日にある球団からあの明日4位で指名しますという連絡があったというのは後の聞いたんですけどはいそしたら3位で指名を打ち切りで終わりまして3位で打ち切り打ち切りですはいへまその時のえそのチームのドラフト1位がデーブです西武ですねはいでもデブキャッチャーでしょはいでじゃ2位と3位はを取ったってこと2位が田辺です内野ねショートねはいで3位が誰だったかちょっともう覚えてないんですけどそこで指名が終わりましてでもうプロ1本でというところだったので就職も決めてないま大学はもう絶対にもう他の球団からも指名なかったんですかじゃはなかったですはいその時はうんはいなんだかな内野を取れたからってい意味なのかなまあそこはドラフトでも当時の西武っていっぱい選手取ってるイメージあるけど3位で打ち切りはい唯一その年があまり聞いたことないよねそで終ってねだからもう行くとこなくなっちゃってもううんもう野球もいやもうやめるしかないなっていうでそれから社会人ですかあのもう社会人しかないじゃないですか野球やろうとしたら大学がないプロがないって言ったらやろうとした社会人しかはいだその時にえ二小学者の方からえ東芝府中に2人ほどあのOBの方が行ってましてうんうんでその方の方にえ監督さんがちょっと話を持ってってくれたみたいでうんあの練習参加という形をまず取ってもらえるようにえなってもうドラフトの後なのでうんで就職するとなるともう10月にはう景色終わってるんですよねだからドラフトが終わった後にえその練習参加を11月の終わりかにえ東芝府中さんの方に行ったらまもちろんやっぱピッチャーもやっていたのでまずピッチングを見てもらうという形でもう自分はどっちかもうやる気ないですからピッチャーはもうでボールも投げてないんでその日の練習まで1気も投げないで練習参回行ってうんもうでブルペン行ったらもうもうキャッチャーはずっと首かけてるっていう感じででバッティングやったはもうバッティングはもう好きだったのでそうはいだから当時はもう金属ですからああそうか金属かあはい社会人もだからそれで結構ま飛ばすのはあの全然できたのでまそれで会社の方がわざわざ枠をもう1 個増やしてくれて取っていただいたいですうんへえ東芝府中って言ったらこの落ち合いさんていうおちさんもちろんもう抜けた後ですよね前ですから俺思うんだけどねあの飛ばす人っているじゃんはいまゴルフなんかでもそうだと思うんだけど野球でももちろん飛ばす人っているじゃんはいあれてなんか先天的なのはなんか気がして足の速さと同じような感じではいなんか鍛えたら飛ぶようになるっていう風にあんまり思えないんだよねそれ飛ばちっちゃいてから飛ばしてるでしょだってだからそれが普通なのでうんあまりはしないですよね飛ばすことに関してああうんだからあ自分って飛ぶ方なんだっていうのはあんまり自分の中では当時はなかったでも人と比べると1人も飛んでるっていうのはそれははいありますけどもはいでもその飛ばす人をやっぱ見てるとハキとかうんやっぱハゲが太いうんっていう人がやっぱ多いなっていうのは思ったですねよく王さんが僕若い頃に上がったこ王さん監督でハうとにかく後体の後ろ側鍛えろって言われたはい前とか腹筋とかあの胸筋とかあんまり関係なくてうんやっぱ配筋とこうハムストリングとふっていうかうん体の後ろ側鍛えなさいって言われてたような気がするあでもやっぱそうだと思いますはいすごいもんねふねいや自分ではそんな太いと思ってないですけどいやいやいやいや普通の人の太ももぐらいありますいやいや今わからないけど現役中はね中ははいあだからそれはやっぱり自分を意識して後ろ側は鍛えてはいましたはいあやっぱ鍛えてたはいあ配っていうのは社会人は結局何年いたんですかえっと4年ですあ4年かはいじゃあ結構社会人の中ではプロに入るルトとしては結構ま大体高卒は3年だもんね3年で解禁解禁だもんねで 3年後は行けなかった行かなかったいあの行こうと思えばうんけどえっと自分の方からもう1年やらさせてくださいとああはいちょっと自分の成績に納得もいかないっていうのもありますし都市対抗でえそうですね都市大綱の予選っていうところではやはり自分のチームで出たいっていう気持ちがその時まだまだっていうのも変ですけどあったのでうんうんうんでも結局年た子は補強で3回しか行ってないのででも補強で3回行ったったら3年行ってるってことじゃんそうですはいすごいねそれはもう選んでいただいた1年目から行ってるってことええ2年目からです2年目3年目4年目2年目3年目4年目補強で行ってるんだはいえでも東芝府中はそん時出れなかったってこともうやはりちょっと弱い時期ですねえ弱いのかはいなんか代表決定戦も経験したことがなくてあそうなのなんか東芝府中すごい強いメジしかないんだけどま昔はやはりそのちさんがいた頃とかはやっぱ強かったっていうのは聞いてますうんけどうんうんうんもう当時はDH もなかったのでピッチャーが出席にあそうなんだはい入ってたっていうのもあってその攻撃的な面でもなかなか難しいところも川崎の方に東芝もう1個あるじゃんそれはあの自分は本社って言いますはいそっちは強いの本社はもう強いそっ強かったはいもう全然強いですああ本社ははいでも本社は川崎だから神奈川だよね神奈川です東京はじゃどこが強かったんですか府中え当時ですとプリンスホテルプリンスNTT東京うんえあとは熊谷組あ熊川組はいあと自分の時はだからスリーボンドスリーボンドはいなくなってるとこ多いですねまそうですねその時はもう2次予選がもうその大体3チームがあの都市大鼓に出ていく順番が違うだけで出てってるっていうようなそういう時代ですねああガスとか下宮今でいうあのJR東鉄だったですけどもうそこら辺がもう二次予選出てくれないぐらいのへえ感じでそうなんだはいだからそこでま補強NTT東京さんに19の時に初めて呼んでいただいてうんで3年目4年目はプリンスホテルさんの方にうんはいもちろん社会人は東芝府州入ってからはもう内野1本ですかもう内野だけですサードだけですあーセレクションでピッチャーしてたら首かしられてバッティングして採用されたからやっぱそうねはいはいそうなると思いますはいうんもう1年目からレギュラーですかいやあの最初の都太の予選はボールボーイやってましたああま1年目だもんねはいはいでその夏から終わった夏からはもうレギュラーとしてていう感じでへもういきなりもう4番という形でも入りましたはいはいそっからはある程度順調に来てますよねま順調なのかわかんないんですけれどもうんままその後にまプロに入ってからっていとこは東芝府中でのこの練習量っていうのが相当行きましたあすごかったんだ練習量いやもう本当死ぬかと思うぐらい社会人の練習そんな厳しいのえ当時は厳しい中でもある程度上の方に名前が上がるぐらいで自分らは高卒なのであまりそういうこと知らないですけどやはり大卒で入ってこられる方はみんなあそこだけは行きたくないっていう大学の練習は相当厳しいんだねああでも自分ら高校から入ってるのでその大学の練習っていうのは全く分からないこの方がやっぱり厳しいのかな練習でよってどうなのかな大学といや自分2小学者はそこまで練習は厳しくないですでも元々体力やっぱあるんだあそれはあの社会人入ってそれは感じましたそうだよねはいただ高校の時ピッチャーだったのでもう1時間半から2 時間はずっと走ってるのでほど体力がねそれでついたのもあったと思いますしだから社会人でま最初1年目練習結構きつかったですけど他の同期はみんなしんどいしんどいっていうですけど何がしんどいのって最初はうんもう1日寝たらもう疲れ取れてるっていうな感じだったので確かに野手の練習の方がやることがたくさんあって大変そうだけどはいピッチャーの練習って結構走ってるからピッチャーの方がやっぱ体力あるもんねありますね当時はもう高校の時にやってたランニング以上に社会人のピッチャーはこそんなに走るんだっていうぐらいさらに走ってたのでうんうんそれでま社会人3年解禁になったけど納得いかなくて1年残りますで4年目がはままあまあ納得行ったんですかま納得行ったっていう部分よりももう絶対にプロに行くっていう意識の方があまあ高かったですねはいまもう1つの理由としてはあの仲良くさせてもらっていた社員の方にもう体を作るっていう名目で言えばかっこいいですけどもや当時お金がないのでお金を借りまくっててもうプロに行かないと返せないと景もらないとはいだからもうそこを必死にああはいもう絶対このお金を返すっていうあえまあとはま親をなんとかあの片親なのでえなんとか楽にさしてあげたいっていうものはもう中学の時からも片でしたのでだからその部分が大きかったですねうんうんうんじゃそう意で本気のハングリーなんだやっっぱりま4年目が一番そういう気持ちは強かったですねはい間違いなくプロに行けるという風なまもちろん3年目からそういう話があったんだろうからあのいろんなとこからスカウティングがあったわけでしょま当時はあのはいいろんな方とまお話はあのまお話っていうかまちょっとご挨拶程度のスカはい方たちとはあの挨拶はさせてもらいましたはいうん希望はどこだったんですか希望はセリーグまあの東芝府中の中でも何人かプロ入りされた方もいてうんヤクルトが1番いいぞていう風に言っててなんかあヤクルトなんだあヤクルト行きたいヤクルト行きたいってだんだんそういう風に何がいいんだろうねヤクルトあ雰囲気かなま雰囲気とかあとその野球を辞めた後とかああそういうものがあのしっかりしてるらしいよっっていうそれだけでなんかるとかだていうイメージがありましたやめた後会社がななんとなく面倒見てくれるって意味かなそうですね社員にっていうはいとこもあったのかなっていうのはじゃ役と希望だその時はあの気持ちがあって当時のスカウトの方が安田さん安田さんあピッチャーのピッチのはい安田さんがあの担当あだからやさんが来た時によっしゃと思いましたああも来てくれたんだっていうほほほほまでも結局はまあの何球団かは来ていただいたんですけれどもていうとこですうんで最終的にはセリーグに行きたかったま当時やっぱりパリーグって全くわからないパリーグもでも3チームあったのか関東関東が良かったんでしょだってまま関東出身ですからま関東っていうのは西上もまだ2番もはい後楽園ですからの時代がはい後楽園にあったありましたはいリアムとま西武と西武とロテですねはいまこの6 球団だったらまあまあかっていうところまでもあでもセリーグかセリーグもですね当時はやはり放送があるのはもうジャイアンツ戦だけなのでもうジャイアンツと対戦相手っていうところしかほとんど見れないのでうんでパリーはまず放送もうんないですしだからパリーグの選手自体がよくわからないうんうん見てないもんね見れないですからはいうん分からなかったですで蓋を開けたらロッテにされてはいはいでもプロっていうプロ入りっていう1つの目標は叶ってるわけじゃないですかでもまはいセリーグがいいな在のセリーグがいいなっていうところでちょっとま微妙なところなんですかねどっちが強いんですかねまプロに行く以上はもうかかればもういけるわけですからそっちのが強かったですねうんまあそうですね絶対そうですようねはいうんただ会社の方からその条件を出されていたのでっていうところですねドラフトの時はあ東芝府中の方からそうです条件とはあの会社からあのままず出さないよっていうのから始まるわけですよ会社からすればあそのドラフトに上がっても出さないあのそんなことあるんだあでも当時は多かったです結構指名されて当時は指名されてからまだ1年間保有権うんうんうんあって自分の上の先輩がその前の年にロットでドラフトサインで指名されてたんですけどシーズン終わってから入団うん昔あったねシがねはい伊藤正さんっていうピッチャーなんですけどが行ったっていうところでもあドラフトに上がってもまだこうやって社会人でうんプレイしてるんだていうのがあったのでだからそう簡単にはあの出さない出せないよっていうのはもう最初言われていてへえでもプロに行きたいのでもう絶対指名ありましたらもう行かしてくださいもう会社ダメだっていう話からじゃあ条件を出しますていう話でうんうんえ関東の球団うんえドラフト3位以上うんロッテ以外っていう条件だったです会社がなんかななんで会社ロってがダメなたなんかなんかあったのかなそれまでいや当時はおじさはまベストだっておさん行ってるじゃんねでもおさんも最初試出てないんですよロッテ知ってる1年目1年目は1 年目の夏ぐらいまで軍にいた俺一緒にやってる軍ではいだからそれがもう会社のイメージからするとロッテに行っても使ってくれないいやでもも夏以降一軍に行ってバすごい打ったよもうそうなんですけどでもなんかそういうイメージがあったみたいでもう単独使命でしたロッテ以外っっていうのはあそうなの会社のイメージではいイメージだったと思いますでも条件2つ外れてるんだ関東だけしか合ってないです関東だけしか合ってないんだはいえそれ会社ってどの辺の圧力なんすかあでもやっぱ監督さんですよねはい当時の監督でどうなるんですかね結局入るわけだけど監督やっぱ説得するわけまそこからはままずそのドラフト上がった時に大体周りって喜んでくれるじゃないですかでももう周りその条件を知ってるんでみんなため息だったですうんでも自分はもうプロ行きたいってのはま周りはもう選手たちは応援してくれてたんですけどもうそれを知ってるものなのでうんうんドラフト上がってるてみんなではあってこうため行きうんでも3位までていう条件が出されてるからはいあうなんだっんに4位のロッテてかかるわけでしょいやでも当時はその中継とかそういうもの全くないのであドラフト1ぐらいはなんかこうありましたけどそれ以下だと分からないのでだから当時はその両の方でそのミーティングみたいなのをなんかグループディスカッションみたいのをしていたんでマネージャーが部屋に入ってきて指名あったぞっていううんうんでどこですかロってうんえドラフト4位えでいたそのメンバーがはあああねああでそこからあの当時マネージャーだった方がその高校の先輩うんうんっていうものもありましてそこから監督を説得するっていうのが始まったああ大変だったですかもうしょっちゅう話に行ってうん最初はもうダメっていう感じですかもうだ条件出したよねああもうそりそうですよねはいだから最初もうその話をされるともうあのその席にまでもついてくれないというかなるでももうどうしてももうプロに行きたいっていうのもあって当時のマネージャーの方と毎回作戦を練ってうんうんうんうん来いっていうぐらい言ってで最後の最後に折れてくれてていうとこですうでも監督の中でもちょっと試したのかもしれないよねその本気度みたいなのそういうことじゃないのかなじゃないと思いますはい単純に言ってほしくなかったんだいやあのやはり主力じゃないですか予を打ってますしでチームも低迷してますしそううんやっぱ1番こうあの言われて答えたのがこの弱いチームをお前は見捨てていくのかいう風に言われてそれはちょっときついなその言い方はきついねないま当時はやっぱりそういうことま普通に言われるじゃないですかはいうんそんな責任のない男なのかとかうんやっぱ言われるんででも当たり前だけど主力がスカウトされるわけだからね脇役は申し訳ないけどスカウトされないわけだから出ていくのは全部高校であろうとま高校は卒業大学も卒業なんだろうけれども社会人の場合は視力が全部出ていくんだからさ仕方ないよねまそれはま仕方ないですけどこっちはこっちで個人的な理由もありますしっていうあ感じですからとにかくもうプロに行きたいっていうでままいろんなことがあって結局説得をしてプロに行きました監督誰だったですか有藤さんのえ3年目の時ですさん3年目はいだから最後の年ですね有藤さん3年やってるんだはいああ前愛子さんに来てもらってね有藤さんの監督の時代の話聞いたら結構やばかったっていう話をいやでもだいぶ練習量は多かったんですけれどもそれ以上に東芝府中のが練習量多くてうんああ最初キャンプ行った時に練習が物足りなくてマジでめちゃめちゃ体力あるんじゃないはいだからえプロの練習って楽だなってもう最初入った時に思ってでそれでま物足りながらやるじゃないですか残ったりとかうんうんでそういうのがあったのがま目に入っていただいたっていうのは後でアトさんに聞きましたまあこさんも言ってたんですけど自分入ってオールスターまで1日も休みなかったです移動日も練習あもう全部必ず川崎に戻るっっていう感じですねすごいねはい有田さんて自分も多分そうだったんだろうねなそんな感じがするよもやっぱ厳しいですね強そうだもんね体ねあ強いですはいはいああだからそれでまえ自分も最初ちょっと怪我をして開幕は入れなかったんですけど 5月から行ってえそのシーズンは最後までずっと1軍はいいましたはいあのキャンプも1軍でで競してオープン戦かなんかきたオープン戦ですはいで開幕は1軍入れなかったけど5月から1軍でずっと1軍で 70試合はい当時サードサードでしょサードが水上さんあさんでものイメージだなねはいでもその時はもうサードに佐藤さんじゃあ佐藤さんがシト2軍でね佐藤健一さんも俺もファームで一緒にやってて佐藤さんもま水上さんもすごい上手だったけど佐藤さんもうまかったなだから当時は試合が壊れないと出れないうんいうさんだもんねはいだから大差がつくともこの試合に出れるっていうあま普通考えちゃいけないですけど早く大ならないかなみたいな考えちゃいけないことあプロの自分が出てないとさチームが勝ってもさ正直さそらうんそら表向きはね喜ばなきゃいけないけどやっぱ生活かかってるわけだからプロだからアマチュアじゃないしねはいうんだけどま表に出しちゃあんまり良くないけど一応チームプレイだからはいでもやっぱり怪我しねえかなとかあの超不調になんねえかなライバルがあってそれ思うのが普通よじゃないとなかなかチャンスがこないもん自分にうんないですね昔は本当来なかったってはい今はさすぐね調子が悪かったら変えてくれるけど昔なんかレギュラーの人なんてスランプでもなかなか変えてもらえなかったでしょないですねはいうんで大佐になると水上さんに変わって時々出れたいはい最初はそういう感じだったですねはいう初ヒット覚えてます初ヒットはあのえ京都の西強国西強国はいあはいそこではい初ヒットを打ちましたへえもう早い段階でもう試合合流してすぐすぐだったですねはい初ホームランは初ホームランもえ鹿児島鴨池が初ホームラですあこれもね初ヒットと初ホームラやっぱ覚えてるそれ以外はもうほぼほぼ覚えてないけどはいはい初ヒットが斎藤明夫さんでおで初尾村が山根さんっていう広島カーブのね広島球場で西武の方にそうだっけなはい自分初めて打点あげたのが山根さんなのであ本スライダーピッチャーですカってスライダをああっと思ったらカもうなんかポンってマシンに当たってライトスタンドに入って未だにその弾道っていうのをはい初ヒットと初オムだけは覚えてるのかはい覚えてます覚えてるよねはいその初スタメっていう初スタメンはいのがやっぱ印象が強くてはいそれがま鴨池鴨池なんですけどま当時ロッテは鴨池でキャンプをうんしていてえまシーズン中もその鴨池で鴨池やってたんだはいやることがはいありましてま当時はダエホークスが九州福岡なんですけどうんうんえそちらの方で試合をやるってい大優戦をはいそうですはいでその時にえ練習アップっていうか練習中にマネージャーが来てあの監督が呼んでるうんちょっと行ってくれうんって言ってその監督がいるだろうっていう部屋に行ったらいないんですようんあれいないなあと思ってそしたらマネージャーがシャワー室行ってくれってはいシャワー室でシャワ室ってこう分れてるじゃないですかうんうんでそこの1番端っこにうんあの椅子置いてうんドーンと座ってるんですよあシャワ浴びてるわけじゃないじゃないですよユニフォームとこで座ってるんですようんいや普通監督がま監督室そこじゃなくてシャワー室でうんボーンて電気もつけずにうんボンって座っててでおい今日からスタメンで行くから変なことしたぞてその一言です本当にはいそれでそれスタメン行きましたでも今日からって言われたはい今日からって言われましたはい今日はじゃなくてはい今日からああだから変なことしたらて本当にますからねでもさすごい嬉しい言葉だよねスタメンで使ってもらえるっていうことはレギュラーっていうことだだろねはいそれはありましたねですからもいいよねうんまあ大体練習でもやってましたしはい何回ももんはいそこはもう近距離のなんかもう最悪ですからもうこんなに手加減しないでこんな近距離で打てる人って初めて見ましたあそうなのはいだから内野の累感じゃないですよ累感まだ前ですああそこフルスイングでノックしてくるんですからああだもまもちろん正面来ないと思うじゃないですか正面も落ちますからない当たるとこは来ないよね普通普通はですけどはい全然関係ないすへ体で止めろといや体で止めたグローブそのためにグローブありますからグローブで取らなきゃねまだから必死ですよね体当たらないようにどうやって動くかとかああ体で止めろっていう指導だったよねまずねあの掃除ってねはいそうですはいああでやっぱそういうところから始まりましたねうんでもそれを体感してるとさ普通試合でそこそこ早い打球来てもさやっぱスピード感的には楽だよねまそれはありましはいですからまサードっていうところではま当時右のプルヒッターも多かったですしうんブーマーとかはあまやっぱカグは特にすごかったよやっぱ本当多かったですねサード頃があこよりもじゃあ4つ3 つ下なんだえっと4つですかねつああいい先輩でしたあでもいい先輩でしょあのすごい人当たりはあのすごいいい人うんであんまり自分もなんか変変なこと変なことってないですけどだから周りの方はすごいもう愛子さん悪い人だ悪い人だってやっぱ言うじゃないですかま不良っていう風にま本人も結構言ってましたしでも全然うんうん何もそういう人に限って面倒みが良かったりねはいはいまでも当時はあんまりこう上の人とこう喋るっっていうのがなかったななかなかないですしやはり当時は西村さんもいましたしああはい西村さんねはいセカンドセカンドで自その後センターの方に行ってますけどはい行ですから大体もうその上の人に自分の方から声かけるっていうのはまずないうんですからうんうんうんただその2年目のえ入った時にあの川崎のロッカーが3つありまして野手のレギュラーロッカーピッチャー人のバまピッチャー人ロッカーとえ自分らビコ隊って言ってたんですけどビ体はい要するに入れ替わりが激しいメンバー2軍と1軍のねていううんそ固定のロッカーと入れ替りのロッカーあるわだそれが2年目にそのロッカーにあの配置されましてえいいロッカにそうです固定のロッカーに2年目にはい2年目にだからもう上の人しかいないじゃないですかああ嫌だねなんかいやもういられなかったです嫌な感じだねはいだから常にあの体の方でいいよねいやそっちはそっちでダメなんですよあはい入れ替わりが激しいのであだからもう休憩時間なんていうのはもうほとんどあの球場の事務所の方に行ってましたああいたくなくていやいるとうんやっぱりこう何か買ってきてとかこう色々こう走りにされるわけ頼まれるじゃないですかそうラーメン美味しかったので球場ねそれは知ってる俺も言ったことあるはいそれもあったのでへえはいだからほとんどロッカにいないようにはしてましたけどでもやっぱ言いなきゃいけないじゃないですかでも上の人にこう自分から話しかけるなんていうのはもう西村さんいる愛子さんいる博さんいるああていう感じですから西村さんってでもなんとなく優しそうなイメージがあるじゃん話すると今はすごい優しいですけど当時はやっぱもうピリピリピリピリしてましたからそう監督したじゃんその当時僕話したことあるけどすごい優しい人だなと思いや優しいですはい九州の人だよね鹿児島かとかはい鹿児島ですはいうんでも当然やっぱ現役ん時はまそれは現役のレギュラーの人ってなんかピリピリして勝手にこっちがなんかそういうイメージを作っちゃってねはいありますねああえやぱ当時はもうロッテだと西村さんと愛子さんってもう看板選手じゃないですかあそうなその上はもういなかったのじゃその上はなかなかこのレギュラーっていう年齢ではいなかった横田さんであったりとかあいうことたねはいあじゃあ愛子も結構上だったんだもう当時はもうレギュラーですからうんうんうんうんもうそういう感じでしたねえもじゃ落ちさんもいないおちさんいないですはいじゃあ入ったとから6番背番号あ最初 0です背番号はえ0はい俺6番ってイメージだな6番だよね最終的に最終的には6番ですけれどもゼロはいあああんまりイメージ何年つけたゼロ6年ぐらいはえそんなつけたはいつけてますはいま川崎3 年間やっでその後えマリンに移ってあのピンクのユニフォームの時はまだ0番でうんうんあそうかで当時はあのま落ち合いさんがけててその後上川さんが神川さんはい6番をけておさんと変わってきたんだもんねそうです中日からねうんはいでその上川さんにあの結構面倒を見ていただいてで神川さんが辞めるタイミングで球団の方にあの6番くださいて言ったらすぐいただけたのでへえやっぱ神川さんがもうお上がりになられたのでやっぱそれでなんとかお世話になった分頑張りたいなっていうのもあってへえまそれも1つありましたしえ当時山本浩司さんがコーチでいたんですけども0 なんか数字じゃねえっていきなり言われてうんなんでゼロなかつけてんだて言われていやこれいやよいされた番号なんで自分が希望したわけじゃないですからだから0は数字じゃねえからずっと頭に残っててうんうんうんそれでまちょうど上川さんがじゃあゼロはロッテの初代え初代は坂巻さんというピッチャー日本ハムにいたさピッチャーなんですけど巻と言ってうんでこの方があの2学者の高校の先輩なんです先輩なんはいその方が0番をけてたのが初代初代なん2目でちょうど自分が入る時にえやめられて裏方さんの方になったのでまあなんか0番をへえ引き継いだような形にはなりましたなるほどねとさんの話をもっと聞きたいななんか織さん面白い話ないビターのにと夜とか出かけたりするじゃないですかうんでやっぱこの街中でもう文言時間が過ぎてる時にやっぱあったりするわけですようんするよねそうするとなんでお前まだ帰るなとか帰るなはいまだ行っとこみたいな監督でしょはいだから監督も文言破ってるじゃないですかうんうんだから監督も監督だって文言ないでしょ監督あるのかなまでもま応まチームの中では言ていうのはわうん隠れるないれでも隠れられないってあるじゃないですかもうそん時はもうやばいなと思ってもうでもそれでももう行け今からとかてやっぱそういう感じだったですね豪快な人なんだなやああもう当時やっぱそういうのありましたねだロッテてもう選手もだってすごかったじゃんあのちょっと前のそれこそリさんとかハモさんとはいなんかさんがさんに見えるようなメンバーだったじゃんちょっと上ってさはいなんかすげえんだろうなと思ってあこが普通に見えるまあこさんお酒あんまり飲まれないのでだからそういう部分ではあまり名前上がらないですよねその文言を破るとかっていう部分ではもうそれ以外は結構酒飲む人が多くてうんうんその次の日のウォーミングアップま特にキャンプ中はこの連帯補聴でこう走ったりするじゃないですか当時すごいねあのてポール感をそうするともう休み明けの時はもう後ろにいたら前からもう芋焼酎の匂いがもうすんごい来るていうような状況だったですねああだからもう結構飲み行かれる方多かったなっていうのはそ時代はでもま当たり前だけど時代が変わってもそれってもう30年40年前のまそうなんだろうけど個性っていう意味では絶対あったよね昔の個性っていうかななんて言うかな右向けって言ったら右向き人が少なかったような気がするなんとなくはいはい昔はそれはやっぱ感じてたですねあはいだからもうある選手なんでこんなに練習してないのに試合になったらこんなに打つんだろうとかああもう下手したらウォーミングアップも何もしないでいきなり試合出る人とかうんやっぱいましたからうんだからなんか真面目にやってて叶わないって何なんだろうっていうのは思ってましたねああだからそこのギアの上げ方なのかうんそういう部分っていうのはどういう状況でもそのえところにはしっかりしていなきゃいけないっていうのはもう結構勉強になったですねなんかロッテのに入団してこのコーチにこれを座って何か掴んだとかこの選手のえに影響を受けたとかそういう人っていますかいやまずはあの池部さん池部さんはいはいはいはいコーチバッティンコーチの方にうんえ 94年の時に結構あの教えていただいてまもちろん技術もそうなんですけどその年にもう常に言うことがオールスターでろオールスターでろてていうのもシーズンの最初からもううんうんあの言われましたすごいでななんでですかって聞いたらまずオールスタン出て名前を売れとうんもうそういう風にしていかないとパリーグなんて目立たないからうんでもオールスタンでればそれだけ認められた証拠だからねっていうのを言われてまずそこを目指せていうのはずっと言われててまもちろん技術もあの教えていただきましたけどもでそこである程度え成績上げることができて初めてオールスターの方にうんえ生かしていただいてでその次の年に中西さんが中西さん太さんが知になってその人のバッティング理論っていうものを教えてもらった時にえ自分がこううまくはまったっていうのはうんありますねうんだからこの2人はもう本当バッティングに関してはっていうのは選手誰かあります目標にしたとかなんか影響を受けたような人ってま影響っっていうところではやはり西村さんが西村さんはいやはりあの一緒にやっている中で周だしを取られてまもちろんあと上川さん川さんていうところでこの影ですごいこう練習を西村さんはそこまでは僕はあのその練習とかは分からないですけどやはり神川さんはそのグランドだけじゃないっていうところも本当に教えていただいたのでええ自分がこう文言を破って帰ってきてエレベーターで部屋の方戻るじゃないですかチーンって履いたら目の前で神風がバッと降ってるわけですよへえ宿舎ででもはいだからもうこういうのがもうその時神川さんにもうやはバッと振ってなんぼだっってうんいくら酒飲んでもいいけどバッと振れよって一言すっとはいいい先輩だよねやっぱそういうのが伝統だよやっぱりねはいそうですねはいで95年にはい打点を取るじゃないですかはいあの打点を最後に田中幸夫選手と一郎はいと争ってはいあれ確か最終戦の最終打席はいそうですにホームランはいあ何なんですかその漫画のようななんか普通はないじゃないですかでもその最終戦の時にはあの当時ボビーバレンタインバレンタインのえ監督だったんですけどあの打率の話に最初なってうんで2打席3打席分体2打席分体したら一応3割はキープできると2打席うんはいただキープはできるけれども2割キューブ輪7もあ繰り上げて3割っていうとこでだから2 座席本体した時点で呼ばれてえどうしますかうんあのここであの試合出なければあの 3割はキープできますうんでも自慢も打点の方やっぱうんうんあの気になっていましたし自分たちが当時その田中幸夫と一郎よりも先に試合がシーズンが終わるっていう最終戦だったのでうんああそうなんだその時にえ田中幸夫と打点が現地で並んでたんです並んでたはいだからそれで選1打点でもあげないとえ絶対はないのでえもうその打点を絶対に 1打点でもあげたいのでもう打率はもうあと何年経ってでもそこは目指せるけど打点っっていうのは自分1人の力ではもうどうにもならないのでそちらの方にあのチャレンジさせてくれとうんいうことでまオて言われてうんでもその試合4打席経ったんですけど4打席とも1人もらいなかっうんです底上げのホムランしかないもうないですしかと言ってでも3最初の3打席はまホームランはま狙ってないですねどっちかとその時はランナーいないので1本ヒットてば打率が確定するのでそういう気持ちでサダス行ってたんですけどやっぱダメででもサダス分体した地点ではもうヒット打たない限りは3割乗っからない打点上げるにはもうホームランしかないあでもう初めてそのホームラを狙いに行ってあのダスは迎えました初めて初めてですねもう絶対にホームランしかないっていう状況でホームランを狙ったま状況的には間違いなくそうなんだけどいつもホムラン狙ってるでしょいや狙わないですはい打席ではどういう気持ちなのもうとにかく普通にシンプルに打とうっていうよくヒットの延長がホームランっていう人とホームランの打ちそなヒットっていう考え方の人っていると思うんだけどはいヒットの延長がホムランっていうタイプですかでも自分はあの長距離じゃなくて中距離と思っていたのでプロの世界ではだから長距離ではないなっていうのはえ長距離ってイメージがあるけどいやでも自分はもう中距離っていう気持ちだったのでそのホームランを狙うっていうのはあまり考えることがなくてでその出席だけはもう相手のピッチャーが豊田うんなんではい抑え当時抑えをやっていたのでで出てきてもう吸収コース高さ弾道それも全部頭の中に思い浮かべたものが全て出たのがあのダスですへえすごいなもうはいそれでもう打った瞬間あこれで1点取ったっていうああでもうこれでもう逆転されたらもうしょうがないっていうところで自分たちが自分たちが試合終わった後に田中幸夫があと1試合一郎があと2試合うん残っててシーズンその時は終わりましたうんでその後に田中幸夫が最終戦で1田にワンアト3塁でレフト前にヒット打ってで並んだで2試合残ってる一郎はえ最終戦までまだ2打点少なかったうんうんあこれもしかしたら一郎はそのままは来ないかなと思ったらその試合でツラ打ったんですへえはいそれで3人並んだはい並んで終わったっていうところですでもその座席って自分のプロの全ての座席の中でもベストに近いですよねはいベストですねはいあれ以上いろんなイメージができてイメージ通りに行くっていうのはねのはないですねはいうんまそこまで考えることも逆になかったですしうんだからなんであのダスだけそんなことを思えたのかなっていうのはあますでも 2003本以上ホームラン打ってたら長距離バったですよいないでよプロ野球歴 200本以上売ってる人そんなにいないよこれを長距離って言わなかったらみんな短距離になっちゃうよだっていやいやでもそまあ上の方はいっぱいいいやそ上の人はいるけど200本打つっていうのはなかなかいないよななだから本当にいないでしょだってロッテで2本上俺の周りもあんまりいないよ2ポ上ほまいないはいそうですねまロッテはまたあの特殊な球場ですからホームランが出づらいっていうのも川崎の時だったらもっとすごかった川崎暗くてボール見えないですいや川崎はでもちょっと狭かったけど暗いの暗いですはいじゃデゲームが良かったのまデゲームは良かったですけどナイターになるとスカーボードの文字とか見えなかっでも当時はラガンでやっていたのでナイタってそういう風に見えるだろうなっていうなて目が悪かったの目が悪いと思ってないんです自分があ知らなかったの自分の目が悪いことはいそれであのどうしてもナイターはもうスカーボードも見えないですしいやいくらなでもプラ野球の球場で暗いとかスカボード見えないってないよ自分を疑わなきゃだめだよでも全然そういうのがなくてでも当時は車の運転も昼間は眼鏡かけないけど夜はメガかけてたんですようんでふとしたことに眼鏡をじゃあかけて見てみようかなって思って出席にそのまメガネをかけて行ったらボールってこんなによく見えるんだと思ったですああはいそっからもう眼鏡はずっとだんだんだんだんやっぱり知らないうちに目って悪くなっていくよねと思います結局野州は目が追いつかないからそうあの現役はピッチャーの片よりも早いじゃないですかうんうんうんだからやっぱその目っていうのは当時そんなに気にするっていことはなかったのでコンタクトじゃなくてメガだったもんねだってコンタクトもあのやったことあるんですけどあのマリンは風が強くて守備につくとあの前から風が来るのでベンチに帰ったらもう目の中のコンタクトなかったんですよ飛んではい飛んじゃってそんなこと自分も何回もあったのでまドライアっていうのもあったと思うんですけど俺もドライの人コンタクトできないって言われたんだけどあ当時言われましたそうでしょぎちゃうからはいはいであとは乱の強制があまりコンタクトできなていう風なまだ時代だったのででも眼鏡よりはコンタクトで見えればっていうので試したんですけどいやでもうんでもあの風でもう帰るたびにないんですよコンタクトがそうなのはいだからもういやもう眼鏡の方がいいやっていうでも目ってさ普通にさ生活してると気づかないけど知らないうちにやっぱ知送って落ちていって僕ジャイアンツのヘットコチしてる時にね東京ドムってやっぱ乾燥するのよ俺もドラ合ではいこういつも住血してんだけど充血してる時ってやっぱ視力も落ちてるらしくてもうサード紅茶かんだりさもう打球がこう左中感飛んでいくと見えなかったりするわた当時ま原監督ではい村田っていうコーチがいて村田新一はいどこな見えないのっていうからちょっと見づらいんだよなて僕の目鏡ちょっとかけてみてよてパッてかけたらうんもうレフトスタンドのお客さんの顔はいやそれぐらい見えたはいあこんなに俺主力落ちてたんだと思ってその後もメガネす作ってやっぱ連子あの乱しの円子があったみたいで視力は1.5とかあるんだけどやっぱ遠くが見えなくてはいこんなに違うんだと思ったその時はいあじゃ同じそれから話しられないですねはいでまた自分も眼鏡かけてあのユニフォームもこうあの上げてていう当なんかタゴサスタイルみたいなタゴサって言われてたのでうん畑仕事するようなこういうなんかでそれで当時メガかけてプレイするっていうプレイヤーもそんなにいなかった古田さんぐらいしかいなかったのでああだからそういうのもあってなんかこう1つのトレードマークみたいな感じになっちゃっててもなんかもうメガネがもう外せないなっていうま危ないって言われてたよね野球が当たったりするとさやっぱりが割れてみたいなはい言われ方はしてましたよねその恐怖感はでもなかったうんあそれはなかったですねあのボールよく見えるようになったのでまそうはいはい打席でもはい雨が降ったりするとあそれはやっぱきつかったですねはいだからずっと曇ったりあユニフォームのポケットにティッシュを入れていっつもこうやって前を拭いてああであと湿気ですね曇ってしまうそうだね特にあの当時はだから西武ドーム行くともう出し入るために前が白くなってしまうので何回もタイムかけてこうやてパタパタパタパタねで当時の伊藤さんにお前いい加減しろよて言わワイパーけろって言われなかった言われました鉄板やなワイパーけろけ鉄やロッテ初の1億円プレイヤーああなかなか1億円もらえなかったよあの時代当時はそうですねはいうんなかなかもらえなかったジャイアンツでも原さんぐらいしかいなかったんじゃないあの当時1億超えてる人ってはいはいうんまその打点を取った時ですかそこですねはいああいくらから一億になったのえっと当時6000ちょっとぐらいから 4000万ぐらいあったんだですねもうあそうですねそれぐらいではいでも打点を取って3割もクリアしてはいねそれはなるよねはいまでもその時にどうしても田中幸夫と比較するじゃないですかああでチは 2位で行ってるわけですその年うんうんどってかねはいでも田中幸夫の方がうんアップ率が上だったんですよ自分よりも 1000万ぐらい多分上だった日山はどうだったのそいや5位か6位あはいそうであちょっと納得いかないねでそれでちょっとブーブ言いましたけどうんうんうん向こうは向こうこっちはこっちって言われました当時はうんまあでもそうだねだ他のチームとここうなんて言うかな比べちゃいけないんだろうけど比べたくなるしでも打点同じでタイトルを取ってるわけじゃないですかでも自分らが若い頃はチームが勝ってないの給料なんか上げれないよあそう言われたってずっと言われたのでいや一応チームも初めて自分入ってAクラス入りましたしタイトルも取りましたうんもうどれぐらい上がるのかなでも4000万ってなかなか上がらないよま当時はそうですねはいも今とも全然違いますからま今とは違うけどねはいじ当時の方が多分球団儲かってない今の方儲かってんのかないや今の方が全然お客さん入りますしうんでもどうなのかな今の方が儲かってんのかな例えばジャイアンツって今の方が儲かってないと思うけど昔のが儲かってると思うよそうああでもなんで今の選手のが給料高いかすごく疑問なんだよ昔どんだけ球団儲かってたんだと思うよねないだって昔はだって知オファ毎あったんだよはいありましたねはい今の方が上がってるかもしれないけどうんあの絶対昔の方が影響あったと思うんだよなわかんないけどまでもあの大監修の中でやられてるのってすごい羨ましかったですうんあのすっごい生息で申し訳ない言い方だけどやっぱ慣れってあるよ [笑い] ね当時やはりジャイアンツさんはもう常に上昇の中での戦いじゃないですかあ当時のロッテは大体5月ぐらいでもう消化事始まるわけですよ5月ぐらいに始まらないけどねいやもう大体5月に大連敗してうんで大体もう無理ですよねそっから1回さそういえ近藤さんの時にさ1818連敗あん時言たでしょはい言ましたどどうだったのあの雰囲気いや全然選手感はない何にもはいなんま最初はなんかわてないよねっていう感じからうんだんだんこう周りがこう騒ぐじゃないですかかあの何連敗になった何連敗になったっていうのでだんだん選手たちもあれなんか全然勝てないっていうような雰囲気にはなりましたけどうんだからその試合の終わり間際にもう負けてるとあ今日もかっていうような雰囲気やっぱりありましたねうんまでも負けが続くと本当勝気がしなくなるしない勝ちが続くと負ける気しなくなるしあれすごい不思議ですよねありだ自分がそう思ってるってことは多分うんチーメみ同じようなこと思ってんだろうからはいやっぱりフのレンサーっていうのは絶対あるよねあると思いますはいなん勝てる気がしなくなっちゃうと本当勝てないよねしててもそはいだからそれがもうそのよく有名なシーンの黒木がプリアに打たれたツラもうグリーンスタジアムでねはいうあれでこれでも勝てないのかっていうのでもがっくりしたのは覚えてますけど近藤さんは僕がジャインの時に藤田さん監督になった時にヘッドコーチで教えてくうんロテで連してるのをこう見てるじゃないこっちでああ今度さ頑張れ頑張れとか思いながら見てた記憶がどっかにあるんだけどはいバッティングですごくこう自分の中で大事にしてたもっていうのありますかとにかく余計な動きをしないっていうのは1番思ったですねシンプルにはいあだからいろんなタイミングの取り方とかそういうのはあるんですけどもとにかく動きをもう無駄なことしないっていうのは一番心がけてですねまシンプルですベストなんですけどはいあのそれってやっぱりこの前愛子さんともおちさんのバッティングについてちょっと話をしたんだけどおちさんのバッティングが1番シンプルだっていうわけですねま分かるんだけどはい体に力がないから俺たちはうんハンドをつけたりとか余計なねじりを入れたりして力を出そうとするじゃんうんシンプルに打つっていうのはやっぱ本当に体感とか肉体がないとできないよねやっぱ力がないとっていうのはあるとは思いますできないはいだからひねる動作はままあってもいいとは思うんですけどもでもそれも中西さんに教わったのはひねったらあのバッと下に落とせっていう風に言われましたバッと下はいひねったらうん変えるじゃないですかひねった分だけひねったらそのまま下にバッと落とせば開かないからですね下に落とすはいバットを下にストンて落とすよう感ストンと落とせばこのこうひねってこういくわけだはいもう下に落としに行ったらこうひねってこういったら開くんはいこひね落とせば開かないはいひねってもいいからていうああそういうのをわっそれ分かりました分かりましたはいああやっぱりよくお前開いてる自分がこうやってかないに入てった余計に開ま最終的には開かなきゃ開くっていうかめくれなきゃ回転するわけだからねうんはいだからそれを言われてその時の話でい入れるんだったらそのまま下に落とせば開かないじゃんてっていう単純に言われたですすげえなんかはいわか分かるような気がしますはいそれをひねった分だけ振ろうとするから余計にああていうのはありましたうんシンプルね余計なことをしないはいでも本当余計なことしないといわゆる反動をつけないと力を出せないんですよ本当に力がない人力がないっていうかプロレベルの中で強靭な肉体を持ってないとそれってなかなかできないことだと思うんだよねでも自分も岡崎さんのバテ4見ててやっぱ足上げるじゃないですかだからあの打ち方って自分やりたいなって取り入れたことはやっぱあります本当にはい自分も足上げる方だったので結構でもま右と左の違いはあるんですけどもあの足を上げてからこの一直線出てくるあの感覚っていうのはすごい左って足上げてそれこそねじって開かなくてもパンって打てる右ってやっぱ即あるある程度こうめくれていかないと打てないとこあるじゃんその難しさはあるよ右の方は絶対難しいバッティングはまでも右はこっちに走っていかないのでうんあのそこまでこうこういう感じでいけるじゃないですかでも左の方はどうしてもこっちに走り行くのででもまその部分を差し引いたとしてもあのトップから入っていくあの形が僕好きでもっと言って初めて褒められたな何こ俺のこと褒めてくんなかったないやあれはシンプルだなっていうのはシンプルではないと思うけど俺は結構足上げてねじりと力が出出せなかったからうんその本当になんてプロレベルの人の肉体の強さとか瞬発力は多分なかったんだから早めにタイミング取って早めたくさんねじらないと力を出せなかったからだから村が多かったいい時と悪い時のはいうんちょっと疲れてくるとやっぱりちょっとこうな反応が遅くなると間に合わなかったりとかしてはいはい春先はいいんですよで夏ぐらいまでなんとかいいんですよで今年3割打てるなって思ったら9月にバタンって毎年うん9月になんか疲れが出ちゃうんですよねま当たり前なんだけど暑い時は大丈夫なのでちょっと涼しくなるとなんかすげえ腕がすげえ重くなっちゃうああそうですね疲れがどっとこう出る感覚はあるはいあると思いますでま日本シリーズとかのこう短期決戦になるとまた頑張れるんだけどはいなんかだからプロ野球プロの世界で成績を出すためにはやっぱ審議体の体っていうのがやっぱ大事なんだなってすごく思ったやっぱり体力がないとっていうとことまそういう部分を本当有藤さんから金田さんからやはりああの練習量の多さっていうところでは最後まで生きたのかなっていうのはで思ってば東芝府中の時代の貯金がねはいあったと思いますうんプロ入り最終年に優勝するじゃないですそん時はどんな感じ自自身はあんまりもう試合に出れてなかったはいもうほとんど代打ですはい誰がサドに入ったのあの今楽天の監督の今監督です今江さんかはい今監督があま今そうですけどちょうどその一軍に入ってきてえ2005年の優勝の時がえ高卒の3 年目の時なんですね3年目はいでもその前にまドラフトで入ってきてもうまちょ今監督っていうのもなんか変なんですけどま当時は今えってまゴリって言ってたのでそのゴリが入ってきた時にあこの子がレギュラーでやっていくんだなってもう見た時に思いましたあそうなのはいやっぱ入ってきた時すごかったあもう全然あ俺の日じゃないなっていうのはまそれ自分もちょっとこう燃料化さんて力が落ちてるからそう思うままその部分ではもう下面でこうすぐしち出るとかっていうような状況ではなかったですけどもだから最後の年はもうほとんどえ裏方というか選手館の中の裏方みたいなうん感じでもう選手をコブするとかうんうんそういうものを中心にまベテランのねはい最後ベテランの仕事ですよそれねうんだからそういう状況でもその年は1 試合もあの2軍の方には行ってないので全試合1軍にうんあの態度をさしてくれたっていうのはとてもありありがたかったですうんでも分かるよねプロの選手ってあこいつに抜かれるんだろうなとかあこれはレギュラーになるなってプロの人がプロの選手を見る目って間違いないよねあこれはまだまだ相手になんねえなって思う人もいるしそれはあるよね俺やっぱ西が入ってきた時に同じセカンドとかポジションにっててはいああかわねえなこのスピード感と思ったうん元には思わなかったんだ西はやっぱスピードがあったねはいアスリート的な能力がねだから自分たってあのドラフトってどういう選手取るんだろうって気にならないですかあのあんまりでも俺たちの時はFAとかもなかったしトレードもそんなになかったしまドラフトぐらいですよねまどうしてもピッチャーは多くなりますけど同じポジションを指名したとかま内野は特にそうなんですけどうんえいるのにってやっぱ思うじゃないですかうんうんうんだから結局そういうとでは客がどんどん入ってきますよね入それはだってしょうがね毎年そいろんな人がそうだからまそれをやっぱりこうけちらしていかなきゃいけないのでうんまそれをでも自分がレギュラーでがっちりやってる時だかそんなこと気にならないじゃんはい誰が入ってきてもそんなにねまそこは初アチでしょみたいな感じじゃていう感じでやっぱやってましたけどもうんうんうんでもそれが対外国人になると分からないよしょうがないじゃんでもあのセリーグはD がないじゃないですかだから打つ人を取ってきたら守らすことになるじゃないですかパリーがもう打つ人持ってきたらDHでっていうとこでポジションはあんまり変わらないっていうのはあるんですけどそういう点大変だなと思っては見てましたけどセリもでもDになるよそのうちなりますかいいやたがいいと思うもう時代がやっぱりさもうやっぱり DHにセリーグもしていかないと追いつかないと思うやっぱりはいうんうんピッチャーの座席もう見なくていいじゃんなんとなくなんとなくまそれが野球なんだよ元々は野人が野球って言うけどうんこうもういいかっていう感じがどう思いますあでもそういうDH性のて今交流戦があるのであの普通には見れてますけどそのリーグの戦いってなった時はどうなのかなっていうのは見てみたいですよねうん後流戦だとパリーグの本拠地であればDHで逆にパリーがそのセリーグの本拠地行ったらあのピッチャーがバタ立つじゃないですかでパリーグは大体もうピッチャーが出き立つことをもう笑って見てられるんですよねうん普段あの見れ見れることがないのででもそうなるとちょっとその部分では勝負になってないですからだからピッチャーにしてもセリグだとそのチャンス後半でいいピッチングしてたとしても点が入らなければ代打を出さざるを得なくなるじゃないですかでもパリーグはそれがないのでピッチャーのその調子自体ではずっと投げられてしまうのでうんだからそういうところの駆引きっていうのはもうセリパリーグ違うんですけどもうんなからやっぱそこの部分ではセリーグのDHもま見てみたいなっていうのは今オールフロンティアの監督を社会人の監督を俺が最初に知ってたのは様くの時にね多分なんか俺2軍の高知かなんかしてる時に1回練習時したありますでカサマジックにいるんだと思ったらその後スカウトになった時にはセサ今テはどうですか社会人チームの監督っていうのはまそのチームチームではやはり特徴もありますしどうしてもその企業の形態っていうところでもうん全然違うので今のオールフロンティアはもう環境もなかなかないですしその練習時間っていうところでももう普通に企業としてやってるところとはもう全然うんもう違うのでだからカタマジックでやってる時はもう敷地内がもうえ普通に工場もあってグランドもあってっていうところでは毎日5連中仕事して5から練習セサミは会社行かないで1日野球でも今のオールフロンティアは週に3回午前中練習できればいいなっていうあそうなんだはいやっぱり会社っていうか社会人チームによって環境が違うんだあ全然違うと思いますはいカウサマジックってあれでしょ元々新日鉄機密だよね名門だよねはいあの松中とかいたとこでしょはいあと下柳あ下柳ねはいあーカウサマジックって最終えてえカウサマジックって何って思ったんだけど俺の中ではやっぱ真理鉄機密っていうイメージがすごくあって心理鉄系って多かったじゃないですかで社会人はいチームも前線に比べて今も13ぐらいに減ってるって聞いてま当時は300以上ありましたけど今80ちょ90ないぐらいのチーム数ですねはいまそれ経済的なこともあるんだろうけれどもはいやっぱりそのプロ目指すていうだけじゃなくてねやっぱ野球会って考えた時にもうこれ以上減ってもらいたくないもむしろ増えてほしいっていう風に僕らはちょっと思ってるので今後はどうですか今後の俺はやっぱりミスターロッテだからま社会人の監督ももちろん大事なんだろうけれどもはいミスターロッテだからロッテの監督をしてもらいたいなって里崎よりもはいあれは1mmも考えてないですねはいここはもう自分としてはもうロッテだけでもうずっとあのやらさせていただいたところもあるしそういうえ恩返しできる機会があればうんそういう部分でではえ戻りたいなというのはありますただ1度もユニフォームを着たことがないのであ引退してね引退してからはいはいですからそういうところではま機会がそういうものがあればというのは思ってますああ良かったですあの全く思ってませんって言わたらどうしようと思ったいいいやいやでも正直にそうやってあのフルスの帰ってやりたいっていうのってすごく大事なことだと思うしねはいその日が来ることをうん楽しみにしてますはいこれからも頑張ってくださいありがとうございましたはいありがとうございました 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これまでにご出演いただいた皆さまの映像を、迫力の一気見スペシャルとして大公開！
もしかしたら、見逃してしまっていた神回が見つかるかも！？

◆初芝清さんプロフィール
選手歴
二松學舍大学附属高等学校
東芝府中
ロッテオリオンズ
千葉ロッテマリーンズ 1989 – 2005

監督・コーチ歴
かずさマジック
セガサミー
オールフロンティア

◆アスアカ総集編★一気見SP
【アスアカ総集編一気見SP vol.1】満塁男の超野球技術論駒田徳広

【アスアカ総集編一気見SP vol.2】饒舌無双のモンスターデーブ大久保

【アスアカ総集編一気見SP vol.3】ミスターパーフェクト槙原寛己

【アスアカ総集編一気見SP vol.4】天下御免の若大将原辰徳 -1-

【アスアカ総集編一気見SP vol.5】天下御免の若大将原辰徳 -2-

【アスアカ総集編一気見SP vol.6】孤高の天才野手篠塚和典

【アスアカ総集編一気見SP vol.7】伝説のクローザー角盈男

【アスアカ総集編一気見SP vol.8】スコアラー列伝三井康浩

【アスアカ総集編一気見SP vol.9】ミスターレオの軌跡石毛宏典

【アスアカ総集編一気見SP vol.10】しなやかに唸る美しき黄金の左腕阿波野秀幸

【アスアカ総集編一気見SP vol.11】炎上必至の毒舌エモやん劇場江本孟紀

【アスアカ総集編一気見SP vol.12】走塁を哲学する男鈴木尚広

【アスアカ総集編一気見SP vol.13】熱血！ズームイン女子野球宮本和知

【アスアカ総集編一気見SP vol.14】天下御免の若大将原辰徳＜3＞

【アスアカ総集編一気見SP vol.15】常勝巨人軍を再建する華麗なる遊撃手のDNA 川相昌弘

【アスアカ総集編一気見SP vol.16】明治大学OB 鉄板ネタの吟遊詩人広澤克実

【アスアカ総集編一気見SP vol.17】昭和怪物伝説の真相江川卓

【アスアカ総集編一気見SP vol.18】駆け巡る赤き疾風の追憶高橋慶彦

【アスアカ総集編一気見SP vol.19】岡崎チルドレン代表原監督公認スーパーサブ寺内崇幸

【アスアカ総集編一気見SP vol.20】僕らのミスタータイガース掛布雅之

【アスアカ総集編一気見SP vol.21】愛されメジャーリーガー川﨑宗則

【アスアカ総集編一気見SP vol.22】赤き猛練習の鬼正田耕三

【アスアカ総集編一気見SP vol.23】紅蓮の長距離砲小早川毅彦

【アスアカ総集編一気見SP vol.24】メジャーを制したOki-Doke 岡島秀樹

【アスアカ総集編一気見SP vol.25】大分を舞う熱き父子鷹内川聖一

【アスアカ総集編一気見SP vol.26】プロ野球からクリケットへ木村昇吾

【アスアカ総集編一気見SP vol.27】紺碧の巨人キラー川崎憲次郎

【アスアカ総集編一気見SP vol.28】トレンディエース西崎幸広

【アスアカ総集編一気見SP vol.29】LAから愛を込めて高橋尚成

【アスアカ総集編一気見SP vol.30】ポジティブキング前田“チョコ”幸長

【アスアカ総集編一気見SP vol.31】平成のスライディング王亀山努

【アスアカ総集編一気見SP vol.32】因縁の国士無双加藤哲郎

【アスアカ総集編一気見SP vol.33】天才投手のダンディズム牛島和彦

【アスアカ総集編一気見SP vol.34】龍が如き豪速球の咆哮小松辰雄

【アスアカ総集編一気見SP vol.35】紅蓮のトリプルスリー野村謙二郎

【アスアカ総集編一気見SP vol.36】怪童ギャオス襲来内藤尚行

【アスアカ総集編一気見SP vol.37】高速フルスインガー清水隆行

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【アスアカ総集編一気見SP vol.44】初代最優秀バッテリー賞山本昌&中村武志

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【アスアカ総集編一気見SP vol.46】星野仙一に最も愛された男中村武志

【アスアカ総集編一気見SP vol.47】元WBAスーパーフェザー級・ライト級二階級世界王者畑山隆則

【アスアカ総集編一気見SP vol.48】ミスターフルスイング小笠原道大

【アスアカ総集編一気見SP vol.49】ミドル級の猛虎列伝竹原慎二

【アスアカ総集編一気見SP vol.50】天翔ける甲子園の一番星荒木大輔

【アスアカ総集編一気見SP vol.51】頭脳派戦士の回顧録仁志敏久

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