「世紀の大誤審!?」阿波野の知らないプロ野球審判の世界!
では、まさん、今回なんですけど はい。 野球の試合を盛り上げるために欠かせない審判の企画。 うん。ああ。はい。 欠かせませんね。 はい。 で、えっと、今日は元プレ野球審判の方をゲストにあの、呼びしてるんですけど、アンさんの中の審判のイメージというか、パッと想像できる部分どうですか? ま、やはり特にピッチャーなどは 1級1 級判定してもらうんで、審判の人のご機嫌は大事なんですよ。 うん。ま、ここはね、あの、ちょっとこう気にはしてましたし、 やはり審判のね、こうジャッジ 1 つでゲームってやっぱり展開変わってくるんで、その辺はもうやっぱり貴重な存在なんで。 そうですよ。 はい。もう本当はあの、すごく仲良くなりたいんですけどうん。なかなかそこは許してもらえなかった。 じゃあ審判にも気使う部分は気使って生活の時はやって。 うん。 使うのとね、やっぱり認められたいっていうのはありましたね。うん。僕入った時は結構ベテランの審判。うん。 うん。ま、当然若かね、入団時はほとんど年上の審判っかりなんで、やはりこうキャンプとかそういうとこでもいいボール投げるなとか、 ま、そういうようなやり取りとかありましたんで、ま、その辺はね、え、長く付き合ってなかなかユニークな審判もいましたし うん。 あと、ま、審判はなかなかこう褒められるみたいなことがあんまり ないね。 ないポジションです。 うん。 そういうところも今日色々伺って うん。 審判の世界っていうのを掘り下げていければなと。 そうですね。なかなかあのこうやってじっくり喋ることもないし。 うん。 はい。では、あの、本日のゲストなんですけども、元プレ野球審判の酒井太郎さんです。 はい。 お願いします。 ようこそらっしゃいました。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 先にあの言っときたいんですが僕あの 遅刻しましてあのちょっと汗をかいてます。本当審判としてあるまじきルールを幻覚にやらなきゃいけないので変申し訳ございません。 全然大丈夫です。このチャンネルはそこまで厳しくないですけど。 はい。どうぞよろしくお願いします。 お願いします。ありがとうございます。 じゃあ、あの、坂井さんの経歴をちょっと紹介、あの、 2005 年にアメリカのジムエヴンス新判学校して、 え、2007年にセリーグの審判ですね。 ね、 で、2009 年にウエスタンリーグ優秀審判、なんかそんな感じのやつですね。そうです。一軍出場が 2010年。 あ、そうですね。 ね、阪にやることして初して 2017年にこうしたゲームに楽し はい。 で、え、2018 年にそうですね。なんでま、ちょっと入れ替わりという形に 高校時代は朝井さん 僕はえっと大阪っていうところでキャッチャーでや、キャッチャーやってた。 さんだ。はい。 ただなんかその多分天野さんとかプロ野球選手になる人って本当もうずっと試合に出てそれこそ注目されるような方ばっかりと思うんですけど僕はま、どっちかと言ったら出たり出なかったりみたいな背番号はもらってるけどその うん。 レギュラーではないみたいな。だ、僕はま、良かったのかわか悪かったのかわかんないですけど新をやる機会はなかったんですよ。 正直高校代までずっとで、ま、野球を引退した後に、ま、狼相談とかしてる中で、 ま、ちょっとふわふわしてたんで、それならお前うちのコーチみたいな感じで来いと はいはい。 ぼコに言われて、 で、行った時にじゃあお前審判やれと練習合でそん時初めて立ったんですよ。 あ、はいはい。 まあ、やったことないからわかんないんすね。まず立ち位置がわかんないですよね。 でも評判が良かったんじゃないの?した。 いや、その最初はめちゃくちゃ下手くそで。 へえ。 高校野球の審判の方来られてめっちゃ怒られた。試合終わってから 怒られたってね。 でなんだったら卒業してるんで後輩の試合じゃないですか。 後輩に佐井さんちょっと邪魔ですとかあの 2 類当時やってたんでやったことないんでもうとりあえずこうなんかしゃがんだりしてもうダイヤモンドの中とかで邪魔しまくってたんですよ。 へえ。 で、後輩には言われるわ。審判の人には怒られるわ。で、 ちょっとくそと思ってたら、ま、勉強したんですね。来週もやれって言われた。 うん。うん。 で、ちょっと勉強し、あ、この時って外野に出なきゃいけないんだとか、この時は内容やなんだっていうのちょっとだけ勉強したら、次の週は褒められたんですよ。 ああ、はいはい。 やっぱ僕は褒められとここな モビルどことかすごいね。舞い上がっちゃう。 そう、そう。で、あ、審判って面白いなっていう、その 違う 視点から焼球を見れる。 なるほど。 で、そこでちょっとずつ好きになって、その時にアメリカでこういう学校があるよっていうの知ったんで、ちょっと行ってみようっていうことでアメリカに行ったんですよね。 へえ。 だ、そん時は全然新プロの審判になろうっていう感じではなくて 本当に然となんかアメリカ行ってみたいみたいな。 で、ついでに審判も勉強しようぐらいの感じで行ったのがきっかけですから。 へえ。ま、学校ってことはじゃあなんかそういう施設に入るってこと? あ、そうです。そうです。あの、世界から そこの審判には、ま、当時はあったんですけどうん。 に世界から集まってきて、そこで本当を 1 から勉強していくみたいな感じですね。もう朝から晩まずっとルール。 あ、そうなんだ。 はい。 と、僕審判やったことなかったんで、G パとTシャツで行って ルールブックもなけれの服もない状態でもう本当リュック 1つぐらいで行ったんで うん。 ついてみんなに、ま、19 歳で僕再年やったんですよ。可いがられての帽子もらったりとか、ユニフォームもらったりとかだ。 もうなんか皆さんのお下がりで審判やってました。審判学校で 得したな、そこは。うん。 ま、ちょっとあの可愛がられる雰囲気ある。 そんな感じで審判で、ま、勉強したっていう感じですか。 へえ。 ひ、ヒチアクで。 あ、そうなんすよ。 え、 それこそ、ま、僕も野球しかやってなかったんでも本当勉強なんて全然できない。 うん。 中でもアメリカに行くっていうので、とりあえずもうなんか英語の先生にこれ書いてみたいな、もう全部英語なんではいはいはい。 で、それフックスで送って当時 うん。 で、ま、とりあえず行けてるだろうと思って 行ったはいいもののアメリカなんて行ったことないですし ともう入国審査でまずは何回も跳ね返され はいはい。 当時あの結構テロとかがあってセキュリティがきつかったんすよ。 うん。 で、僕フロリダの岸っていうとこの空港で 4 時間入国できなくてもあの夜中ぐらいになったら 1 人日本語の喋る人が来たんが分かったんすよ。 その瞬間にもう もうすがる思いでこれ入国できないんですけどって言ってとりあえずあのバケーションって言いなさいって言われて はいはいはい で最後それをやってバケーションバケーションバケーションって言ったらもうオッケーって言って入国できたっていう。 ええ、 でもできたけど分からなかったんで本当次は住所だけ分かるんでここ行きたいって日本語で言って黒人の方にそったらもう困り果ててもういいよかもみたいな感じでハイウェイに乗って 2 時間ぐらいすかねってくれたっていうその審判 19歳だったからできた話なんすけど へえ そんな感じで到着したらそのわけわからんフックスを送ってたんで うん そのジムエヴァンスっていうま世界的に有名な MMLB の元審判なんですけど、ジムがお前がこのわけわからんのを送ったのはっていう はいはい。 で、もういいよ。恋いみたいな感じでそっから へえ。 入学みたいな感じですかね。 すごいな、このスタート。 そうなんですよ。ちょっとむちゃくちゃな 感じで。 あ、じゃあそれも来いよって言われなければ入れてない可能性は。 はい。もちろんです。あの、なんだこれって跳ね返されたらもうそこで僕は多分死んでたと思う。 もう本当何もないような場所。 退場になってたわけですね。うん。 もう対象とか人生も退場すもそこの時点で へえ。 そっから審判にどうやってなれんのっていうところなんですけど、 当時セリーグから牧田さんっていう方と今もやられてるんですけど、で、萩原さんはもうちょっとやめられたんですけど、お 2人来てて こういうプロの審判ってあるよ、酒井って教えてもらったんですよ。 うん。うん。 で、その時に、あ、そんな仕事あるんだと思ったら、ま田さんがセリーグの当時の事務局長に話していただきまして、 たら是非テストを受けたらどうだって言われて、僕はそっからテストを受けて、ま、翌年に採用となったっていう なるほど。ああ、 ではあるん。ま、いんな、当時は本といんなルートがあって、今は審判っていうのも日本でやってるんで、ちゃんとアメリカのようにそこに、ま、受けに行って優秀な人が上がっていっていずれ NPBの審判になれるっていう はい。 形に今なってますね。 ああ、な、なんかやっぱりこでなってるような印象はあるんですよね。うん。あとうん。野球引退して、 え、心配になる人もこうすんなりなってくんで。 あ、そうです。 なんか昔の人の話を聞くとやっぱりその選手と距離も近かったりするんで、あいつは正確いいぞとか、あいつは真面目だぞっていうので、ま、それこそもうそろそろかなっていうの夏ぐらいで分かるじゃないですか。 はいはいはい。 ていう時にちょっとこそっと声をかけ出して ていうのはよく聞きました。今は全然ないです。だからと昔の方は結構元プロ野球選手っていうのが多いのがそこです。 うん。ええ、 4 年目で僕は一軍出れたんですけど、 ま、本当にめちゃくちゃ早いんですよ。運が良かったというか先輩に恵まれた、推薦してもらったとかもあるんですけど、今は大体 7年ぐらい ええ、 ファームでやってやっと一軍に出るみたいな。 そっか。今一軍にいる人たちもみんなそれぐらいやってんのかな。 そ、だからファームで年間 1230は絶対公式戦出ますしかつうん。 フェニックスリーグとかオープン戦合わしたら 本と多分選手なんて軽く超えるぐらい経験しないと 1軍に1試合立てない。 なるほど。 ま、2軍の審判大変。うん。僕も 2 軍のコーチやってた時あるけどね。やっぱり朝早く来て練習もするんすよ。 やっぱりこうブルペンに入ってきて。ま、僕投資コチだったんで。 うん。 え、審判の方が来て今日ピッチング練習する人いますか?みたいなこと聞きに来てで、何人投げるよって言うとブルペンで、ま、ジャッジの練習してで、 3人でやんだよね、サね。 あ、そうですね。 大体 あれがちょっとこう、ま、うまく動けない人もいるし大変かなと思って見てたけど。 うん。 そうなんですよ。2 軍の試合は大体多分皆さんテレビで見られる方ってプロ 1軍の試合しか見ないんで4 人でやるもんと思ってるんですけど。 軍の試合、ファームの試合は基本 3人でやってるんで。 あ、そうなんですか。 そうなんですよ。 だからね、まだそこまでキャリアないのに 4 人でやらしてあげた方がいいのになって思うわけよ。 ま、日本の考えってやっぱり4人が ていう考えなんですけど、アメリカは 2人から始まるんですよ。 マイナリで WA3Aになったら3 人になって、で、メジャーで4 人になるっていうどんどん増えていくんです。 2 人。2 人で。 そうです。 うん。へえ。 で、それやると何がいいかと、あの、判定する量が圧倒的に増えるのと うん。 もう全体を見ながらやらないとダめだから能力結構上がるんですよ。 うん。 すごい負荷が高いんで。な、あと 3人になるともっと楽、4 人になるともっともっと楽っていうので本当に負荷の高いことからやっていくっていう理由もあって、ファンは 3人っていうのやってるんですよ。 うん。 ただ、あの、多分ア野さんもコチで分かるんですけど、 3 塁が中いる時にハーフスイング来たら中に聞くんすよ。 そう、そう、そう。 正直言って見えないすだって真正面。ちょ、それは何回も言ったことあります。あのチームからもう笑いながらあれ見えてないよねって言われた僕らはあ、これ多分西と東で違うかもしれないですけど、西の審判は見えないっすって正直て 言わなかったなあ、みんな。うん。 そうです。だ、ウエスタンとかの審判は結構普通にだ、そこも違うと思うんすよね。ウエスターンの審判とイースタの審判でやっぱイースタンで結構真面目なんです。 うん。うん。 で、ウエスタ結構、ま、不真面目ではないですけど、そういう、 ちょっと緩いうん。ま、あの、パリーグの審判って昔そんな感じだった。 あ、そう。そう。セパでも違って、昔今は NPB一緒なんですけど。 そう、そう。今一緒だ。1 番すごいのがパリーグの関西。 関西 は本当にイメージは人義なき戦い。 もう昭和の本当になんて言うんですかね?本当にもう普通に歩いてたらちょっと声かけちゃいけないよなっていうような風貌が多いんですよ。 え、でも選手もそんな感じだったんですよ。当時青さんそうだよ。だからだから山村さんとか なんかそのパリーグのかその人らがそのまま審判に元プロ役選手が審判になってるからま、必然とそうなりますよね。 僕の時は関西ではあの村田さんって聞いたことあるでしょ? はい。もちろんです。 うん。村田さんとかもすごい もうねえだいぶ前の話ですけどなかなかこうえって顔するとなんやみたいな。そうだ審判室入ってもうタバコの煙で家事かなっていうぐらい本当には けむけむなんすよ。 そんな感じで皿とかも2 本ぐらいやったらあ、すいません。買います。僕はもう本当 何年ぐらいの話ですか? 僕入った時なんで 20007とかすか? あ、そうです。そうです。 え、それも昭和審判は あの、そうです。皆さん多分思うんですけど、審判はマジで縦社会です。今はだいぶ緩くはなってますけど、当時は本当びっくりするぐらいの そんな時代ですよ。先輩来る 1時間2 時間前に来て靴磨がいてで灰皿セットしてザブトンもこの人は 2枚、この人は1 枚でアイスコーヒーかホットコーヒーかとかお風呂の温度はいくらかって全部綺麗にしてから先輩で迎えはおはようございますっていう。 いや、それはそうなんですか?選手もそんな感じですか? 選手はもうそこまでそんな感じじゃない? あ、じゃ、審判の うん。それ僕アジア大学時代みたいな感じ。 審判はすごい昭和の体育会計す。 狭い部屋だしね。 そうです。そうです。 審判部屋って本当に 6畳ぐらいのとこだね。 だ、どんどん今は広くなってるんですけど、当時とかやと甲子園の回収前とか本当に 6畳ぐらいとお風呂が本そ。 そう、そイメージ。 そうなんすよ。 畳の部屋でね。 そうですよね。 ガロってやってでた、もう寝転がってタバコとか吸ってた。で、その中にそうだ僕らもう中狭いから外でこうやっても待機してなんか言われたはいみたいな感じで行くっていう。 そう。ま、確かにちょっとそういう雰囲気はあった。 そうです。 うん。 試合終わってやっぱりちょっとこう判定に 納得いかないとか はい。はい。 な、なんであれこうなったのかってちょっと聞きに行く時があん。 うん。うん。 ほんなしょっちゅ行かないけど開けたらそういう感じ。 そうです。 うん。 でも戦士もタバコ数が昔は当たり前だも。 そうだね。 ま、そうです。ベンチ浦とかにそれこそ名古屋球場とかって普通に 灰皿みたいなあったりで判定とかで なんかイ立ってたらもうガンガンガンガンカンってそれ蹴った音とかしてましたもん。 ま、当時すよ。今はもう全然ないすけど心配数も綺麗ですしだ本当にそんな 野球会って多分そんな感じ。 そうそうそう。タバコ吸う人多かったから。え え。 で、ま、喫煙所って喫煙スペースだね、その頃は。 はい。うん。 そこに灰皿があって、むしろベンチよりそ、その喫煙スペースにいる選手の方が多い時とかあんのよ。イニングによっては。 うん。 で、僕はタバコ吸わなかったんすけど、ま、フラっと言ったら普通に選手と審判吸ってたりとかで、ま、ベテラン審判で選手、若い選手とかやっと、お、ちょっといくれ。普通にやられてる方とかもしたよ。ま、パリーグの方とか審の方とか。 そういう世界。 そう、そう、そう、そんな感じ。うん。ま、審判ちょっとそこは時代が少し遅れてるね。ね。 今はもう昭和の流れ。今、今いい。 今、今は平成ぐらいにはなってると思った。 なったと思います。平成にはなってると思います。一 軍の試合は今聞いたら阪神とデビューデビュー。あ、デビューはあの阪神ヤクルトで京ですね。甲園の時代。 あ、京だったんだ。 で、多分有名なんですけど、僕金本選手が天井に当たった僕なんですよ。やはり大間違いをしちゃったっていうデビュー戦で。 へえ人間なんですけど。 そうなんてるな。なんか色々言われましたも。そのままずデビュー戦で超マ員の阪神戦でやるやつはまずいないと。あの言っちゃですけど、当時で言うとなんて言うんですかね。ヤクルトとか横浜とか広島の消化試合って言われる試合でよくデビューするんです。 審判で勝輩あんまり僕お盆の超満員の 8月14とか とかの 阪神ヤクルトのも本当超満員でデビューして へえ 盛大なやらかしをしたっていう どこ任されたの? え、2塁から始まって2塁3塁1 塁の最後の3連生の1 塁でやらかしたんですよ。 へえ。 総者は多分いなかったんですけど金本選手でま、引っ張った打球がライト方向のもうすごい高いフライになったんですよ。はい。 で、天井に当たって戻ってきたんですね。 うん。うん。 で、今のルールだったらファールなんですよ。 でも当時のルールは天井どこ当たっても戻ってきたらインプレーなんで、それがフェアに落ちたらフェアなんですよ。 はい。はい。 それを僕は間違ってファールと言ってしまって はい。はい。 で、大めした。 ただそこからルールが変わって、もうそれはファールにルールが変わったんで、裏では境ルールって呼ばれてるんですけど、だ、当時間違って 大谷さんみたいなルール変えたな。 うん。そうです。ただ、えっと、そこで、 ま、次の、 あ、ま、そのまま、ま、ファウルで継続して金本選手打ち直しなったんですけど、ホームラったんですよ。 お、 へえ。 ほんでみんなたなんか酒お前持ってんなっていうのを裏で言われて、ま、ぼち、僕はもちろん本当デビュー戦なんでこんなになってるんですけど、よくよく考えたらヤクルトからしたらただのシングルヒットがホームランに変わってるからヤクルトからしたら結構きついんですよ。 よく考えればそうなんですよ。 ていうようなこともあります。 そっか。普通ね。 デビューは忘れないけどすごいことやってる。 正規の大護士みたいな感じ。 そうです。そうです。 第5じゃないよ、それ。 でも今でこそこうやって笑えるんですけど、当時やっぱその、ま、ファームウエスターンでよくやってたんで、 福岡 でファームで阪神戦やったんですね。それとトイレで可能選手 うん。はい。 と一緒で、ま、正直なんて言うんですか?選手ももう何年も一緒にやってるからいや、お前あんなもんないくらでもあるみたいな可能選手も俺どんだけ叩かれてると思ってんねん気にすんなよとか。うん。うん。 阪神の平田さんが 2 軍監督で酒井ちゃん出てたねみたいな感じで いいよみたいな盛り上がってるもうまた頑張って出たらいいんだよみたいなうん こと言ってくれたとかだから意外とウスタンってアットホームというか だ僕は本当にもうそん時 もうやめますって言ったんで やっぱりそうやっちゃいけないミスなんでで人迷惑かけたんでやめますという風に いきなりやめるっていう あそう審査部長に ただやっぱそう人数的な話あるから 1年間ま、やり通しますと。 で、今年で契約をもうやめますと。 ええ、 いう風に言ったんすけど、ま、審判部は、ま、とりあえず落ちつけと うん。うん。 ま、こんなことあるから一旦頑張れっていう風に言っていただいて、ま、とりあえずシーズンはそのまま終わったっていうのはあるんですけど。 うん。 でも、ま、当時の本人にとっちゃね、深刻な問題だよね。 そうですね。 うん。今だったらでも、あの、なんだ、ファールのとこ飛んでってやつが戻ってきたんだからファールって言たくなるよね。 そう、そうなんです。そう、そうなんですけど。 まあ、でもやっぱりルールは厳格にやらない ね。やっぱり独自のルールがあるの。ド務球場とか。 はい。はい。そうですよね。 だからその時も正直選手も分からないルールなんでみんななんでっていうどうなったのっていうあの講義とかもあんまシーンとしたんですよ。ただ審判 4人だけは分かってたんではい。 やってもたっていうで集まって多分そん時に阪神がもうなんかこれ間違ってんじゃねみたいな感じで 監督が抗義に来たりとか そう審判が4 人集まって話してる内容をちょっと知りたいですよね。 あ、競してる時ね。そう 近近づけないからね。 あれぶっちゃけ言うともちろんあの競議してる時ってま、これプロ野球の審判しか僕やったことないからわかんないですけどもどうすれば試合を進めれるかとか何が正しいかをひたすら喋ってます。 うん。 ルール的にはどうだとか、お前どう見えたとか うん。 で、その中でもう分からなかったらもう答え出ないんで、 じゃあもうこれで行くかって、もう腹く食くっていくしかない。だから白か黒かどっちかつけなきゃいけない。 そうだよね。うん。 だ、もう分かりませんはないんでやるしかないみたいな。 お、 あ、これ、これそうです。いいすか? これ僕1 塁です。で、この辺に当たってんです。こツンって。で、これ僕 1塁で、 で、これ当たって戻ってきたんすよ。 あ、だ、みんなこれよく分かってない状態なんです。 うん。これみんなファウルだと思ってるよね。 そうです。 金本も ファールみたいな。 走るのやめてバッターボックスに戻ってきた。 そうす。本来ってなんかもっと講義来るじゃないですか。 うん。 みんな巨トンっていうそのルールがよだいぶ審判だけは気づいてるんで。 うん。 なるほど。審判しかもむしろ分かってなかった。 そうです。そうです。12 年しかやってないんですけど うん。 例えばマートン選手がドンってしたも僕急心ですし。 うん。うん。 中村明選手がファ、ホームランファウルで揉めた時があるんですね。リクエストです。それも僕 1 塁で東害だったりとか。人にはお前が行くとこに事件が 味方として面白いんだけどな。 ま、マートのタックルのやつ僕です。九止 あ、ホームに。 あ、そうです。ゴーンって言った とか。そうですね。のに立ちちゃってます。 年数の割に。 正直1 回だけそれやったことあります。そうです。 それが聞きたかった。もうここ見んだったらストライクゾ見とけみたいな。 そう、そう。それも分かるんですけど 3割は命を落とす。99% 普通の生活できないよみたいな。チャンネルをご視聴いただきありがとうございました。 10 月よりオンラインファンコミュニティアノの野球語り場を解説しました。 上達のヒントやの話題を泡の目線で分かり やすくお届けできるかなしたいと思います 。 ここだけの解説や企画も準備中です。 詳しくは概要欄からアクセスしてください 。それでは泡野の野球語り場でお待ちして ます。
今回の阿波野チャンネルは元プロ野球審判の坂井遼太郎さんをゲストに招いて、審判の裏側と坂井さんが現役審判だったときにやってしまったエピソードを赤裸々トーク!
それにしても、プロ野球審判の世界って大変すぎるー!!!
今回のゲスト:坂井さんのYouTubeチャンネルはこちら🔽🔽
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