【アスアカ総集編一気見SP vol.87】静かなる華の矜持木下富雄 - NPBHUB

【アスアカ総集編一気見SP vol.87】静かなる華の矜持木下富雄

長嶋さん、王さん、あの辺がさっと入ってくるじゃん。ピーンと張り詰めて。じゃあどっかないかなと思ったら2防集で小沢大学150人ぐらいもう1年から4年生まいわけ。アスリートアカデミア学長の岡崎です。え、本日のゲストは、え、元広島東洋カーも日本一のダンディーみんなの憧れのでした木下富さんです。よろしくお願いします。はい、木下です。よろしくお願いします。すごい褒め上げるね。喋らそう思うて。でもいいやでもねダンディっていう言葉を使うのって木下さんしかいないですよ。僕の中っていうか本当ないですよ。だってカープのダンディ木さん以外誰がいるんすか?木橋さんでも浩司違うでしょ? いないね。いない。本当かっこよかった。まずあの吉井子はやん家だしね。吉井彦さんはダンディではない。ないない。ダンティとは呼べないですね。うん。正も違いますよ。うん。正全く違い。違う。だからジャイツで言ったら昔は藤田さんだった。ま、もうそこまで遡らないと。だから僕らが本当に現役でやってる時にジャイアンツもま、かっこいい人いたかもしれないけどダンディとはちょっと違うんです。うん。イおじじゃないんですよ。多分。はい。はい。イおじじゃないですか? 池じ。はい。もう昨日年取りました。いや、取ってないです。ま、もう取るけど。あの、岡崎君の10 歳らしいです。だから岡崎君は今34 だから僕は44です。まだいや30枚俺ねはい本石浅草にあって育ち埼玉なんよ浅草うんと東京ですか?そうなんよ。え、生まれが東京なんすか? で、育がずっと埼玉なんよ。育ちがうん。うん。で、埼玉で育ってるから大のチャンスファンだったんよ。ああ、ちょうど9 連覇を学生で見てるわけ。九さん、僕より遠ぐらい上ですから。そうっすね。 VQの頃長嶋さんで長嶋さんがに憧れて焼きやすたわけ。ああ、そうです。だからね、あのドラフトされた時ってね、 12球団で1 番嫌いだったのが広島だったよ。なんでですか? だって広島弱かったじゃん。弱かったら嫌いなんすか? 弱くてジャイアンツ戦なるとうん。兄蒼八ーが長嶋さんのここにあぶつけそうなボール投げるわけじゃん。うん。何やってんだ?どうせ会のくせにと。何言ってんだと? イライラして見てたんよ。うん。当時はジャ戦しか流れないから。そうですね。だからね、それイライラしてみて、どうせ弱いくせ終わったら再開のく何やってんだよ。うん。で、見てて、そしたら示されたのが広島でしょ。うん。来てみたらいいとこだったよ。ああ。うん。でも俺が入る前再開で俺が入った昭49 年も再開。ま、広島が弱かった時代ですね。そう、そう、そう。で、長嶋さんの引退の最後のラストイヤーとうん。俺のルーキーイヤが1年ダぶってる。1 年かぶってるんだ。そう、そう。昭和49 年でしたっけ?そう。その年に入団されたんすか?そう。ああ。だからね、長嶋さんが俺、あの、浅草のその親戚からなんとか先生ってのは木君長嶋さんにあったらよろしく言っといてね。はいって言われまし。 [音楽] 返事たんだけど初めての巨人戦で長嶋さん見た時にそれまでねってのがドヨーンとま、再のカープだから淀んでるわけでマスコミも見えにならっとしてるわけどせ弱いカープは取材もないしうんただ今度川さん筆頭に長嶋さんさんど井さん柴田さんあの辺がさっと入ってくるじゃん。空気が一変するの。ピーンと緊張り詰めてる。うん。うん。で、マスコミたちも今までご安さがみんな壊ってるわけよ。ああ。広島球場で。うん。うん。うん。こんなに変わるんかと。うん。そんでね、パッとその選手たちが入ってくるところをパッと見たら長嶋さんの周りだけね、明るく見えるんよ。うん。え、何これ?俗にオーラってやつ。あ、そうですね。なのかね。うん。長嶋さんの周りだけにすげえ明るく見えるの。へえ。で、カーブの練習終わりました。で、ジャイアンツが練習入ります。で、そん時に中島さんが寄ってきてくれて、シ君はいてこうやって直立不動で東京の何々先生って知ってるかつってた。分かりませんって聞いてたのに分かりませんしか出なかった。あ、ああ。思わずもうバーってばっかりになった。そう、そう、そう、そう。あの、俺のずっと憧れてた中島さんにおい、木下君んって言われた時であ、飛んじゃってるわけよ。ああ。はい。で、後からああしまった言われてたのになと思いながらね。うん。共通の知り合の方がいいたんです。そう。うん。で、試合始まってたまたまは出してもらってて中島さんがね、あの年で走ってきた。通日。うん。うん。で、俺ベースに入ってタッチした。うん。タイミングアウトよ。いいボール投げてきてで、長嶋さんの足当たってボールがポロっとこぼれた。うん。政府になった。全然悔しくないの。わざとじゃないでしょ。嬉しいの。なんか長嶋さんに触れたんだよ、俺。いや、僕だったらタッチできないですよ。僕だったらポ触れてポンと触れた。触れたよ。もう嬉しかったね。です。本当にサぺ持たらそのボールに再してくださいみたいな感じ。いや、もう本当そうなんでしょうね。その時代ま、ま、僕らももちろん長嶋さんに憧れて野球始めたですけどやっぱり 10年違うとちょっと違うじゃない。さん近いだけに。そう、そう、そう。一緒にね、俺プレイできたってあれだけでも幸せ感じ。うー。ああ、でも実際中島さんがあの昭和33 年に立教大学からプロ野球入るまでは大学野球の方が人気があったって言われてる時代ですよね。プロ野球でそんなにうん。うん。そのお客さんがたくさん入るような長嶋さんが入ってからプロ野球はま、人気スポーツになったって言われてる。うん。ですよね。だん時の立教ってのはすごかったもんね。いや、すごかったと思います。元さんがあってで立はそのす浦さんのピッチャー杉浦さんもう本当に強い時代だったからね。長嶋さん本当は何回に行くはずだったんだよ。そう言われてますよね。ね。吹さんがおってうん。ま、ドラフトなんかないから年ですよね。うん。でも長嶋さんの性格上ジャイアンツだったんかな。でもジャイアンツはその時は強かったわけではない。ま、セリーグではもちろん強かったんでしょうけど。とかが強い時代ですよね。そう、そう、そう、そう、そう。でも本当にたられば行ってもしょうがないけど、長嶋さん何回に行ってたらどうなってたのかなと思うとうん。セリグとのパリグが逆転してたかもしれない。かもしれないですね。な [音楽] んで立教行かなかったんですか? 俺ね、高校は本当に優秀な高校で、春日部高校優秀な高校なんですか? うん。そうなんよ。頭が圏内でもあれは野球はどうだったんですか? 野球はしないです。野球はどっか? いや、やっやってましたよ。野球はしない?やってましたよ。はい。やってたけど僕らが高校1 年の時はね、大宮高校大宮高校うん。あん時中日に金子っていう人が入ったかな。うん。で、僕らの1 個上が大宮で、僕らの時は川越工業。川行だから僕らの時はだからあの夏の大会前は試験があるから野球部練習しないんですよ。え、ちょっと待ってください。試験って何の試験ですか? 学校の試験ですよ。中間試験とか? そう、そう、そう、そう。え、それで野球部の練習しない? しない。ごめん。も全然今理解できなかったです。僕ら修学旅行も行ってない学校だったんで。野球部は学校の試試験とか中間試試験のために野球部の活動をやめる。そう、そう、そう、そう。あ、あるんすか、そんなの。うん。で、だからあの埼玉県でも僕ら68 校か8 校しか焼き当てるとこなかったんだけど地区地区同士で僕らあの春日部高校だから東武地区それの決勝戦の時なんかあの午前中に 1万、1 万を走らないと単員が取れないと1万。うん。10km、10km だから、その後に1 時から試合だった決勝戦で単位取れないて言うとみんな後々響くからって学校の事業ですか? そう、そう、そう。体育の、体育のへえ。で、それでみんな走るわけ。僕らあの太鼓の時間泳しなくていいよ。疲れるからって言われてましたよ。で、走ってで俺結局、ま、俺はま、いいよ。俺先発だしってそん時ピッチャーやったんや。あ、ピッチャーだったんすか? ピッチャーやって投げ方知らない。まっすぐしかないん。うん。ただまっすぐかが強かったからほとんどこうやって当たらんのよ。うん。で、その時みんなヘレフロになってうん。お走り終わってすぐ着替えて隣の高校のグランド行ってやりながらやきやって 1対0で買った。へえ。自分で打ったとかいいんじゃない? うん。自分で打って自分で抑えてうん。絶対今そういう顔してたもん。うん。だって打たしてさ、ポンって言ったらさ、する三振全部取ってあの 1 点は自分のホームランとか言うんじゃないでしょうね。ま、ホームランとことして自分で打ってそうそうそうそう堀江さんみたいなこと言いますね。うん。さすが。いやいや、あん時はね、本当に野球はね、簡単だった。ああ。ま、そらそうでしょ。高校時代ってのがね、本当飛び抜けて上手だったからプロに入ったまたまね。たまたまではないと思います。たまはないと思いますけど。そん時にね、あの当時の太陽から太陽夏の大会終わってからかなスカの方が昨日したからうちで野球しようよ。うん。で、名刺もらったんだけどな。すいません。忘れちゃったんだけど、いや、僕野球しないですから。僕者夢なんですつって。おお。今から受験、受験勉強。うん。受験勉強します。で、ある大学目指したんだけどはい。残念ながら落ちたんよ。受けたんですか?受けた。ああ。で、ま、一般入をね、受けて。うん。東大ですか? いや、そんなことない。そこは言わない。そ、言わない。言わない。邪を大じゃなくて、いや、いや、もうその話。それ失敗してで俺は浪人はできなかったんよ。できない。うん。浪人といううん。システムが分からんかったよ。うん。だからその塾もないし近くにうん。で、じゃあどっかないかなと思ったら二集で小沢大学ってあったからそこ岩所出して受けたら通ったんや。うん。だから高校の監督に木の下者マってのはちょっとある程度経歴とか派閥もあるしうん。お前野球したらどうや?埼玉県見回してみろって。お前よりうまいやつがいるかつったらいいや大宮に金子ってやつと大宮業に入れっていうのはぐらいかな。俺が連れてってやる。小沢だったら俺連れてってあげる。だからみんな俺が小沢の量に行った時にはもう 1年生入ってるわけ。うん。だから150 人ぐらいもう1年から4 年生までいるわけ。いいましたね。で、俺ずっと8 ヶ月焼き合ってないわけ。受験勉強の大会終わったらあ、こはいはい。やってない。やってない。はい。もうやる気ないですもんね。野球をもう続ける気はないですもんね。そう。そう。だって夢の世界じゃん。さん、長嶋さん、ジャイアンツさんでそこで、え、野球かで練習を持って、その駒沢の大学に高校の監督連れられて行ったんや。よし、テストしようか。で、パッと見たらすっげえ早いピッチャーがバンバン投げてる背の高い 190ぐらいある。どっかで見たなと思ったらこんであの人投げてたよなっていう。うん。で、あれ打ってみろでちょっとT やらしてもらってで打席に立ったもう 150人見とるわけ。うん。こうやって構えた時に髪が降りてきた。降臨したんだ。降臨したんだ。ほとんど死んでカンカンカンてやっちゃったんよ。うん。その日から一、初日からうん。一軍ってことはもうレイラーですか? レイラーではないけど、その25人の中へうん。その日から入部1日目からそうそう。8 ヶ月野球やってない機能が行ってたまたま死んで打っちゃったんよ。ああ。で天才ですね。天才だね。俺天才ですよ。それあの本当に天才だ。そうそう。俺守備の天才だけど。あ、当時はバッティングも良かったんよ。うん。目の敵よね。もうま、そうでしょうね。 25に駒沢大学が入った誰か1人ああ4 年生が抜けたわけやうん今では言えないけど大変だったね。あの当時今だから言えるんじゃないですか? 大久さんは入れ替えですか? 入れ替えじゃなくてもう7つ上だからああだぶ上だから大家さん内田さんが内田さん大家さん内田さんが卒業と入学あじゃ内田さんもかぶってないですか? 被ぶってない。ああ、良かったですね。良かったね。さんも厳しかったらしいですからね。あ、そう。はい。大久さんはもう別だったらしいですけどね。うん。もう今だったら大変なあれだよね。ああ、パワハのどのこうのとかパワ原とかいうレベルじゃないと思います。ほでもね、やっぱりね、小沢とアジアっていうのはすごかったね。すごかった。だから僕が1 年の時にアジア大学の1 年生が全員脱走とかうん。ありましたからね。うん。で、僕ら1 年生もそういう話盛り上がってきたんだそう。もうみんなやめて逃げよう。で、俺は全然そういうこと思わなかったんよね。うん。殴られてもあ、これがこういう大学のうん。世界かっていうぐらいでうん。で、なんとなしずっと野球続けたねって野球一生懸命やってないじゃん。やってないんですか?やってない。うん。だから大学でも一生懸命やってないんよ。へえ。やれてない。うん。だから与えられたことはま、しょうがなしやるけどうん。プロに行くとか全然思わないわけよ。うん。でも実際高校の時に太陽のスカウトがうん。あの太陽にで野球しないかって言われてるぐらいの実力は認められてたわけですよね。うん。ま、埼玉県ではね。はい。でも俺本人はそんな自分は思ってない。感じてないわけ。ああ。あれは別世界だと思ってる。うん。でも王さんと長嶋さんをこうレベルにするとそれはちょっとまだと思うかもしれないけれどもうん。だって俺子供の時にさ、国松さんと吉田さん見た時こうやってすっげえでっかい人だなと思ったもん。ああ、これは世界が違うん。思ってて。そうそう。だから俺一生懸命やったことないな。え、つや、いつからやったんすか?最後までやってないことなんでしょ? いや、だから与えられたことしかやってないね。でも与えられたことができること自体がすごいんですよ。普通。ま、体力が、体力は体の強さってのはあったと思う。うん。だから1番最初プロ入った時に山本和さんまた昭和50年元気だったけど現役やめられてからバッティングコーチになってそれあのゴミのポリボックスでっかいのに 259ぐらいやろずっともう連続でずっとやってましたからねバッティングうんまそういう体力とずるいところもあってどうやって休憩しようかっていうのもねうん考えながらやつだから。だから俺の野球人生の中に本当に一生懸命やったってのあるんかなと。あん時もうちょっとやっとけばよかったなとか今思うとあるよ。僕もありますよ。だけそれその時何一生懸命やってるんじゃないすかでもそもうちょっとやっときゃよかったなとか思うけど多分戻しか多分僕やと思です。で、俺、あの、花粉症って言葉ができる前からうん。アレギー整備炎うん。だから日土地だったんよ。あそこはすごいですよ。杉の杉の中で焼き合ってますもんね。そう。緑という緑が全部杉ですからね。で、あの、バッティングなんかこうやってしてて風がファッと吹くとあの黄色い粉がファーンと飛ぶのが見える。そうですね。見えますね。あそこは。あそこは多分日本一すごいと思います。球場の中では。だから日でも一生懸命できないわけよ。あ、アレルギーだから。うん。うん。だからなんとかな集中できないっての。うん。だからな、もうちょっとでもね、あの天気っていうか昭和50 年に中島さんがジャイアンツの監督になって再開になっちゃったんだけど、その年にカープは優勝できたんや。そうですね。赤ヘル。うん。で、そん時でもうずっと一軍のベンチにさしてもらって、俺結局ね、高校大学プロって 1度もファーム経験ないんよ。へえ。そうですね。大学だって1日目でもう1 軍でしょ。で、プロもドラフト1 位ですもんね。大体初めにやってなくてドラフト1 位っていうこと自体がおかしいですよ。センスの塊り。いやいやいやいやいや。もういやいや僕はあのドラフト1 位で一生懸命やってなくてドラフト1 位って言ったら周りの人がもう大変ですよ。怒りますよ、本当に。うん。いや、一生懸命やったんですよ、多分。いやいや、だって俺大学4 年の時に監督とこれやって監督は太田さんすか?うん。もう太田さん監督だったんですか? だから太田さんは2年からなん年から?はい。はい。1 年の時大学も再開になって入れ替やってその時に太田さんに変わって 2年から関東になってそうそう。だ、どうしてもね、まあ、親父も年取ったから文句言わんじゃろうけど、それが合わない。まあ、合わない。太田さんも若いですしね。当時は。うん。だから太田さん有名したのは俺たちだぜ。俺たちが 3 年に初めて駒田大学が日本一になったんよ。うん。そういなったことなかったんですか? はあ。は。はい。だから俺たちが有名してにしてあげたのに。 [音楽] うん。うん。うん。うん。俺たちの力で4 年の春あ、じゃない。秋か。うん。4年の秋も最後ですね。うん。秋だからジャイアンツに中平二宮って3 人入ってるんよ。はい。入ってます。同じぐらいですか?年代僕が4年時の2年生な。そう、そうですよね。で、そいつらが対当したから昨日下外されたんや。平田が出てきて。え、4年の秋に。うん。うん。こっちも一生懸命練習しないし。うん。太田さんとま、一生懸命練習しないんだったらしょうがないですね。うん。うん。やったことないし。うん。で、監督はなんか俺のこと殴るし、もういいや思って。そ、そしたらまた優勝したんよな、多分。うん。やっぱり優勝ってのは大きかったんかな。 1 人のあれは。でも俺あんまり出てない。4 年の秋いや、ちょっと待ってください。4 年の秋に試合にあんまり出てなくて、なんでドラフト1 位なんですか?その、あ、木下はうん。ビジュアルお前何を言う?ビかっこいいだって。かっこよかったですよ。確かにあの申し訳ないけどかっこよかったです。いや、あのね、ビジュアル関係ないからスカウトがそのなんとだろうな、こいつ入れたら面白いなというところを見てくれてたのかなと。いや、でもそれそのぐらいの理由だったら 1位はないですよ。3位とか4 位はあってもだからあん時にね、1 番実力がないとだからそ認められてるんですよ。だからそれがおかしいなと思だからそん時のドラフト1 位がまあ純粋なドラフトですからはい。太陽の山下大輔。はい。年に2位が近鉄で同僚の栗橋。栗さん左た。はい。で、3 番目が中日で藤波かな。そんで6 番目が半急で作のエガースグだった。ああ、江川さん。そっか。で、7 番まで広島東洋で木下のだから江川問題がニュースになると必ず笑顔すぐる木下と言て並んでる。隣に名前が。そう、そう、そう。うん。あれだけがね、俺あのあ、映画問題のニュースまたやらんかなと思って見てた。いや、あれだけがじゃないです。あれ始まりですよ。いや、だから本当そこがね、不思議でカープはカープのスカウトっていうのは僕らの時から、ま、今までもそうですけど、ほと、ま、見る目があるというかすごいスカウトキさんです。有名な方がれて、そう、さんとかね、撮った人。そう。はい。カープのスカウトはすごい僕ジャンツのスカウトしてる時も、ま、よくその見解時とか見習いみたいなことを言われましたね。うん。で、そのカープのドラフト1 位ですから、だからあの当時はさ、情報なんてのは自分のね、パソコンもないしうん。だから自分の情報だけ刑事じゃないけど靴続底を減らしてでも動きもあれみたいな。うん。パソコンのどころか携帯もない時代ですよね。ない、ない、ない。 3 年目のシーズン終わってからアメリカの教育リーグカープを参加する言ってだから当時はあの参加費も安かったんよ。 50万ぐらいで。そうですね。で小ばさ以下シーズンだからシーズン終わる前はファームから何人か 3人か4 人行ってシーズン終わってからが僕と吉彦と北ップ府が参加したんかな。選手7人。うん。で、スタッフが7 人小ばさんコーチで向こうのパイレーツという球団に混ぜてもらってでそこでね試合するわけだから向こうのあのマートフというメジャーの監督が終わった時にあの通訳続いじて木の下こっちに登れとメジャーに行こう言言ってきたんですよ。うん。で、俺メジャーってそんなね、昔のそのマッシー村上さんしかいなかった時代だからうん。それ小ばさんがいやこれは日本連れて帰るって。で、今の嫁ともちょうど付き合って結婚するかなっていう感じだったから。うん。いや、俺も日本帰りたい言うて大分のうん。漁福院のそう、そう、そう。こう引っかけたし。で、俺そん時にさ、俺に野心があったらうん。いや、こさ、こっちでちょっと残らさせてくださいって言ってたらうん。目ジャまで行けたかどうかわかんないけど俺の人生も変わってたなと思う。うん。違う野があったんじゃないですか? 違うね。違う野が奥さんという野心があったの。奥さんもしようという野心がかかったんですね。 [音楽] あ、そっちの方が強かったんだろうね。でもそれはそん時活躍したんですか?その良かったの?あの競技リーグで。そうそう。で、そん時に小葉さんが向こうの若い人たちがみんな髭伸ばしてるんよ。うん。日本は全く髭がない時代だった。うん。そうっすよね。半球の森本さんぐらいだった。森本さんすね。だから誰か髭飲みんのかって小ばさんが言った一言で伸ばしてみたら俺だけ生いたい。よし井子も北も若いからまだ髭も生えない。うん。だ、よし子なんかが買って、あのす、コルクで炭をここに塗ってただけで、で、俺林生、ま、成績良かったし、ああ、いいなと思って。でも髭のは日本は絶対認められてない時代だから、ま、帰りにハワイよってそこでそればいいなと思って、そったら帰る日本旅にホテルの部屋になかった。部屋になかった。だから髭剃らずにそのまま日本に帰ってきたらみんな何にも言わねえし。うん。うん。で、木笠さんがちょうどあのメキシコの学団のトリオスパンチョスっての見ててそれで俺の顔見てておいパン長言うたのがきっかけで肉年パン長になった。ほお。ま、パンチっていう人は数少ないんだけど 10人もいなかったんですけど。うん。それが野球で俺がちょっと変わったところだったかな。向こうのメジャの監督に認められたってのがうん。うん。髭はこうトレードマーク的だったじゃないですか。あの多分僕の記憶ではカーブでも昨日さんしかだからいつそうそうどういう理由でしたんですかって聞こうと思ってたらそういうことだったんですね。うん。だからそのアメリカで成績悪かったら伸ばしてないはず。うん。うん。で、日本帰ってきてもだ、何も言わんし、ま、成績もそうそう、ま、飛び抜けた成績出さんけどずっと一部にいてちょこちょこ出て、ま、当時は 130試合だったからね。うん。そのうちの大体、ま、最初から出る分、後から出る分、含めたら大体 125から7試合出るわけ。ほぼ出じゃ。ほぼ全部出てる。出てる。うん。あ、このままでいいんかなと思って。でもね、やっぱりね、結婚式の朝ってそるよな。結婚式の朝。うん。だからね、ま、当時は、ま、今わかんないです。当時はやっぱそういうそう、そう。ま、な、何て言いますか?言葉すごい悪いけどだらしないみたいなこと言われた時代でしょう。髭は返人基人なんよ。うん。あ、当時は誰もしてない時じゃあ。うん。うん。で、52 年もその教育リーグ参加してで帰ってきて 12月に結婚式うん。で、そん時にやっぱり写真は残るし日髭が揃うもんてこうやってうん。で、そやって結婚式やってま、無事住んでこれ面白いよ。ハワイね新婚旅行行ったのハワイ 52年12 月そしたらねキアウス紅ニ花ってあった紅ニ花そこ行って勝て尿房と2人で食べてたら 52年ジャイアンツが優勝したんかな? そうですね。5152連敗してますね。半球には負けたのかな?うん。あうん。そん時に買って飯食ってたらジャエンツ優勝旅行でゾろぞろぞろぞろ入ってきておいしたどうしたんだみんな声かけてくれるうんみんな入ってきたそれ声かけますよ進行旅行です旅行ですまドロドロドロドラてもうほぼ先輩ばっかりじゃないうんうんそうですねああ進行あそこ良かったなとはいはいはいこまで来て会うか思ってね。おお。優勝旅行に会っちゃったんだ。そう。ああ。ま、行くは大体決まりますね。そう、そう、そう、そう、そう、そう。ああ。だからね。うん。まあ、いい良かったな、あれは。うん。結局結婚式では剃らなかったんすか? 剃ったんよ。朝剃ったんよ。あ、剃ったんだ。剃ってだから進行旅行。なんで剃ったんすか? だって写真残るじゃん。ずっと高生まで。いや、いいじゃないですか。かっこいいじゃないですか。で、沿って帰ってきて、今度1 月にジストレ、今みたいにね、選手間でやるジストレじゃない。強制ストレじゃない。そしたら配金痛めてひらめて怪我がポンポンってしたことのない怪我したいわけ。うん。で、だから最初のキャンプは一軍対道をせず怪我が治るの待ってそれから行ったわけで行ってからこれ演技代わり今まで怪我したのにないのにうんでそっからまた髭伸ばしてうんそれから一切怪我ないああじゃもそれから40年40年50 年近く髭ずっとそう、そう、そう、そう。毎日だからうちのでも大変なんでしょ?毎日定入れすんのが毎日はしない。2日、3日に1回。ああ、だから最初上だけだったんだけどうん。コロナの時にあんまり暇だから下まで伸ばして。うん。もう早めよ。このいいよ。でも似合わないすね。僕どっちかいったら爽やか系じゃないですか。誰が誰に現役中から木下さん見てて足が長いですよね。野球選手の割にはておかしいけど、普通のモデルさんみたいな体系じゃないですか? あのね、足長いですよね。そう、そう。俺ね、昭和50 年にね、外国人のルーツという人がね、最初監督だった。はい。はい。はい。だからその人はその49 年に入ってバッティングコーチしてたんだけどで、俺の守備に対して何にも言わなかった。うん。で、今度あの小ばさんの時にブラッシングゲームドンブラッシングゲームっていう外国人何回時代に小ばさんと一緒にやってたんかな?それがコーチできた時にうん。俺の内野守備見て普通さってのはゴロ取る時にキャンプなんかでも故腰落として正面で取りなさい。腰落として取りなさい。木の人は違う。うん。昨日したら腰を落としたらハンドリングはうまくできないからそれは練習の時は腰落として鍛えてもいい。試合になったら取りやすいように取っていい。うん。ハンドリングが生きる。だから僕は試合の時はね、すげえ腰高。うん。僕もそう思いますよ。必要以上に引くする必要ないですよね。ないない。体に力入るだけですよね。そう。だからね、あの内野しってのは本当にあのハンドリングうん。だから坂本なんか今坂本なんかも見ててもそのハンドリングとすっごい柔らかいだからそういうのがあのまチアもそうアマチュアの人たちにも言いたいけどま体るために低するのはいいやてコロコロコロコロって転がしたりしてそれはいいけど試合になったら取りやすい方で取らなくちゃいけないと思う。うん。うん。だから昔はバックハンドもね、正面に入れ。喋れ体に当てろとか言ってました。当てて落としたらセーフやんかとか思いながら特にショトやってたらそうやね。そうそう。もう止めろって。そうそれランナーが2塁にいる時にうん。どうなんて言うの?と止めるってのなんとなく分かりますよ。エラー来た一点。でも普通の時も止めろってそういう正面っていうの一番難しいじゃないですか。僕 2005年にうんにあのヤンキーズの参加に1 年間知させてもらって思ったんですけどみんなハントリングの練習しかしないですね。うん。みんなだ要はボールをこのグローブのここにここボールに持っていけばいいんだからそこに行きやすいのが 1番いいとだこうやっても行かなかってもやっぱそういう教えをされたんですか? [音楽] コーチはあのキャンプの時はある程度そのコロコロから始まり柔らかいノックから始まりでだんだんだんだんボールが強くなってったりっていうしだけど特にハンドリングの練習はさした。うん。絶対大事です。だからそうそう。足動かさんでいよ。手だけで取れなさい。かってこと。うん。だからやっぱりね、これは第1 だからあの逆シングルでもファーストに投げいいボールを投げてうん。アウトにするわけだからいかに投げやすいところで取るかっていうのも重要になってくる。取るだけじゃダメでしょ。うん。取るだけじゃダメ。で、早急もちゃんとしなきゃいけない。そう、そうなん。だからそこの辺は岡崎だけなんか硬いね。割と瞬速は言わないけどさ、だででしたよ。町内会では町内会ではね、町内会で振動て言われました。3 秒位揃ったら振ん動と町内会で言れました。ぐらまで守備牌の中のボールとのは各地でアウトする選手だなと思って見てたし。あ、早球は僕はまあまあ自信ありました。とって悪送球っていうのはあんまりなかったと思いますけどね。うん。だから俺も肩が強かったから取ればアウトでできるって自信はあってだからこのか正あれもね、さんも肩強かったですね。強かった。だから俺も俺はま、肩じゃ負けんぞぐらいな気持ちでやってたから取ればアウトってのがやってたからうん。取る方に余裕ができるんよね。そうですね。だからなんとかしてどんな形でもいい。取ればアウトになるってのでやってたから割と守備の方では楽だったのかなっていうのがある。うん。だからジャイアンツもあれだよね。俺同期の勝さんあれもコ野さん。そう、こ野さんと同じ年ですね。うん。コ野さん高校から入団されてる。そう、そう、そう。あんまり高校時代にあいつも野球やってないじゃろみたいですね。うん。なんか中学までバレボールがてそうね。八浜か。うん。やただからあいつ見てたらああ、急成長する人間もいるんだなと思いつつうん。こさんやっぱ体強かったみたいです。だから練習をたくさんやったらしいすね。玉摩川で。あれも取ればアウト強かったです。そう、そう。あと同技だったらあの左の山本浩司。あ、山本浩司さん同期なんですか?そう。ああ、どっ手の監督されて。そう、そう、そう、そう。ジャイアンツで。そう。うん。あ、俺がちょっと中堅になってきた頃に中平のやってあいつらがちょこちょこちょこちょこ出てきたしていやでも小マ沢大学の人って改めて思うけど多いですね。あの当時は多かった。大家さんもそうですよね。そう。大家さんもそう先ほど名前出まし大家さんも内さんも大久さんも中さんとか石毛さんとかもそうですよね。はい。で野村健二郎でしょ。うん。だから今監督やってる新井もあそうで木とかね。うん。結構日本ハムにも白とか広瀬とかあ、そう僕同期なんですと同じ年なんですけど博さんが1つ上なんですけどもうん。だから中の1 個下に西武で活躍した森活で日本ハムの大宮達夫ってあ結構いますね。だ僕高校の時の監督が駒沢の方でごさんお父さんでみさんで僕の同期のキャッチャーの子は駒沢行ったんです。だから僕とキャッチャーの高橋っていう2 人うん。あの、五藤先生にお前ら駒沢行けって言われたんですよ。あの、高校 3年出る時に。そんな思い出がありますね。うん。うん。でも長嶋さんに来られたらね、いや、でもその前に法厚生大学が来てうん。で、で、五藤先生はまあ6 台だからお前法制でいいから、お前は法制でいいけど高橋だけ駒沢行けって結局そういう風になったんですけどうん。で、ま、法制にも行けずに行ったんですけど、でもなんかプラ野球選手になった方って何人か話聞くとなりたいって思っ当たり前ですけどなりたいと思ってた人とうん。あの、あんまりなろうと思ってなかったけどなっちゃったみたいな人と 2 ついるんですけど本当に木のさんなる気なかったんですか? ありえないんだけどだってだったらもうちょっと一生懸俺。いや、一生懸ちゃいやでかっこよすぎないすか?それ一生懸命やってなくてドラ位でプロ入りましたって。まあな、ま、かっこいい、ま、かっこいい認めるけど俺やっぱりね、ジャイアンツはいつになっても気になる球団やっぱりずっと長嶋さんが好きだったし、だから王さんがダエの監督になった時も俺ちょうど 2軍監督の時にね、王さんがはい。シーズン前、最後はカープと近いから、あの、こ戦終わるんだけど、まだ 5日ぐらい開いちゃうわけよ。開幕まで。開幕まで。だから僕2 軍監督やってる時にマネージャー同士、あの、一軍の大の1 軍とカーフの2 軍のマネージャーかに電話があってやってくれんかと試合をうん。来てくれんかと。うん。そんなんがある。一軍で。そう、そう。え、そんなんあるんだ。そう、そう。で、やっぱり朝早いしうん。朝来てくれって。ちょっと待てよ。でも1 時間ぐらいで行くんじゃないですか?新幹線で博多行くけど何時に起きりゃいい? いや、5 時ぐらい起きたらいいんじゃないですか。 6時ぐらい行ったらいいんですよ。8 時には着きますよ。で、マネージャーに全迫させてくださいドの横の素晴らしいホテルにありますね。あのでかい。あそこに止めてくれて。へえ。で、休行ってで時間向かって見ながらそろそろ練習さん終わるなと挨拶行こうかなと思った瞬間にこうやったらコンコンってノックがあってうん。そしたらさんじ来て来てくれてへえ。木さ君ありがとうね。今日よろしくお願いします。言われた時に、ま、この間だもう何十年前の長嶋さんの同じようにはい、ありがとうございます。こちらもさ、ありがとうございますってああ、めんどくせえなと思ってたけどいやいやいやいやいや前晩に止めてもらって行こう思った瞬間に先に先越されちゃったわけよ。王さんから来ちゃったわけ。ああ、でも長嶋さんと王さんだから特別感あるかもしれないですけど、それはジャイアンツのみんなそうですよ。自分から挨拶に行くってのは基本ですから。教育ですから。うん。でもね、時間こっちはでも王さんですからね、相手はそうなそうなんよ。うん。こっちは時間見ながらよしよし行こう。持った瞬間だからね。ああ、もうとにかく先手先手っていうのは教育されてました。だやられたらやり返すってよくいいじゃないですか。いや、やられたらもう終わってるから。うん。やられる前にやっちゃえていうのが、あの、やられたらやり返すってのはいい言葉じゃないよっていうのが基本的にジャの教えなんですよ。うん。だ、もうやられる前にやらないとやられたらもう終わってるじゃんみたいな話。うん。そう。で、俺ね、だから早いんですよ、動きが。動きがね、俺がちょっと1 分遅かったんやな。そう。先に行かなきゃいけなかった先輩です。だってまだ練習してんだもん。関係ないですよ。練習関係ない。関係ないです。関係ない。もう練習前から行かなきゃだめです。原前からけさん。あ、そう。ジャ戦でね、俺痛い思い出があるんよ。 [音楽] いい思い出しかないんじゃないですか。痛い思い出。新婚1年目8月22日。よく覚えてますね。僕の昨日の部屋が 822だった。あ、そう。それが8回の裏。うん。カープが2 点ビハインドだったんかな。で、満塁内アとフルベース。うん。で、よし井子が押し出しのフォアボール。ノアボールで僕の後はライトル山本浩司ああ、2番ですか。そう。はい。ほんでよし、少々インサイド来たら当たるぞ、当たるぞ、当たるぞ、当たるぞと思ってカつたら真っ白になったんや。真っ白になった。うん。来、本当来たんすか? ボールがここに来てたんや。ああ。で、耳つきのヘルメットしてるよね。はい。ここに当たってるんよ。その耳の前を来た。前。ここ。ほ骨。ほ骨。頬骨から鼻か重めていってるわけよ。うん。当たると当たると当たるとやったらここ来ちゃってる。あ、痛い思い出て本当に痛い思い出すね。本ん当痛いで。普通さ頭当たったらさ、おい、大丈夫か?大丈夫かって聞くじゃん。うん。うん。ちょっとカメラの前でちょっとあれなんだけど、口から鼻から血を吹き出してるわけよ。うん。そりそうですよ。鼻出ますもんね。うん。うん。そしたら来ました。気をしっかり持て。気をしっかり持て。俺あのまま行くんかなと思っ。じゃあでもそれぐらい思いますよ。血がそんなに出てたらみんな。 [音楽] [笑い] ああ、それでま、くない。救急車でただね、気はしっかりしてて救急車であ、ここも上がったな。ここも上がったな。だから当時の東洋病院に行くんだなと思って。その時に8月22日で同向がかって動かないし、日々入ってるし。同向が動かないよ。うん。だからこれはうん。木下君3 週間は入院だねって言われたわけ。うん。3週間?うん。ただ8月の22日で 3 週間しすたらもうシーズン終わっちゃうじゃん。そうすね。それからまた動き出すまで。うん。うん。そこで小ばさんが普通3 週間入院行ったら抹勝するじゃん。しなかったの?ふだ。同3日目で動き出したんよ。うん。そしたら、あ、同動き出したから木下君、これ 3 週間じゃなくてもう退できるよって。あ、はここ気をつけてねって。うん。折れてんすか? 日々入ってる。ああ、折れてんだ。だからま、美骨も言ってたらしいんだけど、なんとなく自分でぐチってやったのはグチってくっつけた。うん。それんでそれがちょってやったって簡単に言うけど、それが3日目で退員できてうん。ただそのニュースが小ばさんの耳に入ったんでうちの電話になって昨変したんかった。はい。大丈夫か?大丈夫です。よし、すぐに行来い。こんな顔れてんのに。晴れてた。3日で。うん。こに来いって。うん。で、その日の試合出たすげえ途中からだけどすごいな。すごいっすね。で、初球がね、古沢さんていう割と早いま故沢さんすね。うん。カーブのカーブに来てそのドミニカ担当やってくれた人なんだけど初カーブパッちゃンふっともう避けた。ストライクそりゃストライクしちゃって。それ避けるでしょ。こう当たってんですから。そう。うん。あれ以来ちょっとあれだね。右のここら辺から抜けるようなピッチャーは嫌やね。ま、嫌ですよ。顔に当たったんでしょうだって。僕顔に当たったことないからまだわかんないけどやっぱ怖い。もう残るんでしょ、多分残像が。そう。だからあの自分じゃ何年か経った忘れててもうん。なんかこの辺づいてきたらファッと避けるよねえ。ボールじゃなくてもすか?人でもですか? うん。ま、人は余けん。人は予。人は寄ってきても余け。野球は、野球はこいつ来そうだなと思ったらね。だからあとね、うん。ジャイアンツに行ったあの西山というキャッチャーはい。まし、彼が若い時にあの当時はあの2 軍の若いピッチャーがバッティングピッチャーとか時々来てくれるんよ。うん。で、西山が買ってまだファームだったからキャッチャー受けてて、で、俺が引退して西山も引退した頃さん若いピッチャーが投げる時木下さん変化球しか要求しませんでしたよね。て抜けてくるのが嫌だから。ああ、なるほど。若いピッチャー一生懸命投げてきさんスライダーとかカーブしか要求しませんでした。 [音楽] だって当たるかもしれんじゃん。危ないじゃん。俺岡崎に覚えてるのね。平成 3年かな病時うん。最後岡崎が3 週間打ったんじゃないかな。津田さんが発病した時はい。5 月ぐらいですか? うん。4月か5月か。はい。なんか原さんが津田さんが病気になる時最後の登板は原さんにホームランた。うん。言ってましたけどね。うん。それでさ、えっと、さよならじゃないのかな?広島で打ったのかな?だからキャプテンホームランがなんか打たれて西武失敗してうん。その後病院に行ったみたいなことを聞いたことあり。 [音楽] うん。その前にお前がヒット打ってる。多分僕打ってますね。うん。なんとなく覚えてます。でも津さん本当に僕あの木さんも聞かれると思いますけど対戦した中で誰が 1番早かったですかてよくうんうんうんされる質問で必ず僕津田さんって言うんですけどもう本当津田さんしか思い浮かまないですっていうのがうん早くてフォークでしょっすぐとフォークしか多分ないと思うんですよ。あったのかな。でもほとんど投げなくてまっすぐとホークで僕が 6番で駒田が7 番ぐらい打ってる時代で両方三振するんですけどうん。お前は真っすぐだけで三振したよな。俺は津田さにフォークを投げさして三振じゃあだから相手から見ると多分俺の方が上だみたいな言うぐらいはい。うん。もうまっすぐだけでも打てなかったです。あれは気持ちいいピッチングしてたね。きさん誰ですか?逆に1 番早かった人ってピッチャー対戦したピッチャー誰だろう?エナスさんとかもないんですか? エナスさんはね、阪神時代に対戦してる。早くないんですか?早くいや、あん時はね、多分手抜きしてると思う。俺ルーキーだから。ああ、バッターによってってことですか? うん。はい。だから俺エナさんの思い出つったらね、初球場低い思いでバッと見送ったらアウトローピチっとストライク。うん。で、次インサイドに勝手スライダーギャッとやったらファウル。うん。3 球目初球と同じところにアウトロック落とされつだから 3種類のボールで3球三振。コントロールも良かったですね。良かった。すごい良かった。うん。だからあの人はとにかくアウトローの右バッターのアウトローの真っすぐを磨かけってのはあの人の事論だから右バッターのアウトコスはいはいうんそこは絶対に単打に狙ってて単打になるけど絶対長はないっていうです [音楽] で絶対ストライクは取れるところうんうんま打ってこないですもんね最初はそうそうそうそうへえだからあとは早かったのはね日小松あさんも早かったううん。なんか名古屋助のスピードは 10km増しやないかと思って言ってましたね。うん。あと江川すぐる江川さんやっぱ早かったんだ。うん。隅隅さん。うん。彼の隅のスピードガンは130km まで行かないんよ。うん。行かないんだけど。うん。それはスピードガンがあの性能が悪かってあのこういう斜めの角度に対しては早く出るけど隅みたいに横うん。平行に来るボールに対しての反応が悪かったんじゃないかな。うん。でも早く見えたんじゃなくて実際早かった。早かった。ああ。だからヤクルト対あのヤクルトの選手たちに聞いたらやっぱりあの 2 人に対してどういう捉え方をするのかつったらとにかく引き目を打てと。うん。高めを振るなじゃなくて低めを打てと。うん。うん。だからヤクルトはそういう風に対処してた。うん。あ、そうや。でもね、絵がすぐるっていうビッチャーは本当に困った時はまっすぐで来るからうん。で、絶対山倉がかかって高めに構えてるん。高めに絶対ここに来るん。うん。ということは普通のタイミングで映画のこのゆったりしたホームでこっちもテイクバックゆっくりしてたらうちに行く瞬間にはもうボール来てるわけ。うん。だから映画に対する時はソフトボールのこのウィンドウイルと同じように最初にトップを作ってたらここに絶対投げてくる。うん。だったら当たる。当たる。もうそこ狙ってる。そうそうそうそう。だから俺調子悪くても映画の時結構小ばさん使ってくれたんじゃないかな。じゃ、苦手意識はなかったん? うん。俺ジャンツ大好きだから。うん。結構張り切れるんよ。だから自分のミスも結構多いよ。うん。多いけど1 番よ子が出たらサイン出ないんよ。小ばさんから。うん。バントもエンドラン出ない。はい。出ない。出ないってことはよ子が走るまで待てたから。うん。待て。よし。だから山倉分かってるから簡単に外側の高めでポンポンってストライク来るわけ。うん。こっちはお前走。早く走れよって。そうそうそう。うん。ほんでこばさんに呼ばれて走った後に木の下ボテボテ打ていい当たり打ってもしライナ行ったらよし子飛び出ててアウトになっちゃポテポテポテポテ懐かしいこと言ますねポテポテって言ってだからもうここ右打ちさせないようにここ来るわけじゃんそれこってボテボテト打つコ度なテクニックですそれはヒット打つより難しいですよね。う、だからね、あの小ばさんはなんか俺にろんな要求したね。 [音楽] うん。だ、できるからでしょ。先ほど自分でも言われたように言われたことしかできないって。でも言われたことができるんですよ、多分。普通はできないすよ。なかなか。だからね、あのライトルが名古屋球場で 100打点がかかってる時に100打点はうん。9回表ランナー1塁2 塁ワンアウトでよし1塁2 塁でで俺ワンアナアウトだから昨日下ダブルプレイダメだぞボトボトで言えよ回さなきゃいけないから後ろになんなら三振でもいいよとボテボテボテボテ難しいて思いながら難しいですたまたまってガンってやだったらポテポテポテって言って内案になって満塁になって彼は 100打点到達行ったんああそのためにやってますね。そうでも今ちょっと意外だったのがいろんな方にお話聞いて早かったので [音楽] すみさんの生ためてだったんです。すみさんものすごい喜ぶと思います。ああでも実際本当早く見えますよね。見あ早いよ。はい。だって俺たまたま住からヒットかホォアボール打ったんかな。で、ランナー出た時に次村さんにやったんよ。で、試合終わってから余計なことしやがってわしの打席 1度回しやがって。 [笑い] でもそういうのありますよね。ありますよね。じゃねえけどなんか回さなくていいんだよみたいな時ってありますよね。余計なことだって8番、8 番歌された時もあって、次ピッチャー北プでうん。とさんヒットとかフォアボールとかランナー出なくていいよ。俺バンド嫌いだから。うん。だから彼は彼なりにを抑えるっていう自信があったからそういう言葉が出るんだろうけど。うん。うん。出ちゃだめよ。お前そういうこと言うなよって。うん。でもありますよ。でもうん。あ、絶対勝負が決まった時はありますよね。一方的になったりするともういいから回すなよみたい。そう、そう、そう、そう。例えば日本シリーズなんかだったらうん。お互い真剣だから普通の3時間の試合が4 時間ぐらいになったりするわけじゃん。うん。これが真剣勝負だってのはね、アメリカのメジャの中で見てても 162 試合長いシーズンあったらやっぱりどっか緩いよね。そうですよ。それはトーナメントになったですね。あ、トーナメントリーグ戦になる。プレーオフだとかそのワールドシリーズになったら全然違うもんね、彼らが。木さんも違うじゃないですか。もちろん日本シリーズものすごい活躍されてるじゃないですか。ああいうね、短期決戦好きなんよ。日本分かった。日本人シリーズだけなんだ。マジめにやんのが短期決戦ってさうん。勝っても負けても次の日から休みじゃん。そうですね。もう長くても10日ま、1 週間ぐらいで終わる。そう、そう、そう、そう、そう。だからあん時はね。うん。出されたら必死になるね。うん。だって優秀選手も取られてるし大体5 回優勝ですよね。ほんで3 回日本一になられてるなかなかないでしょ。プロ野球選手 3回日本一経験してる人っていうのはなかなかだと思う。ま、西武があの時8 年ぐらいかかったあのメンバー別として連覇自体なんか難しいじゃないですか、今の野球で。そう、そうなんよ。うん。え、岡崎日本一は?僕は日本一は何回かな?えっと、 2回ぐらいじゃないですかね。本当に自分が出て日本一になったのはうん。うん。94年の時と89 年の時ぐらいです。 96 年の時は日本一なってないし、890 年も日本一になってないし、その前王さんの 87 年もかちになってないですよ。優勝してますけど。ああ。で、藤田さん89 年に近鉄に勝った時と長嶋さんがの94年 2回ですよ。日本一になったの実際実質。その前になってるのは僕まだ一にいなかったりする時期ありますけど。そっか。意外とじゃないですか。あれ、東京ドームができたのが88 年ですか?俺その前にやめた。87 年までしかいないんだ。モティバジャイアンツって2012 年から日本一になってないですよ。もう 12年間まで。カープは昭和59年からなってない。あ、そうなんすか。どこがなってんのかな。ソフトバックとかなってんのかな?セリーグどこなってんのかな?阪神になりましたよね。 23で、横浜もなったし。なりましたね。横浜去年阪神でしょ? うん。中日もなったしともなったし。じゃ、カーブとジャンツ意外となってない。意外となってない。じゃ、カーブの次多分ジャン熱なってないですよ。日本一優勝はしてるかもしれないけど。になってないです。そうか。だってカープはね、 84年阪神が日本一になった前の年ですか? 多分85年が阪神。そう。うん。84 年以来。84年なってないですか?うん。 40年。結構なってないですね。40 年ですね。ああ。へえ。 [音楽] 去年も昨年もでも惜しかったじゃないですか。昨年は2位かな。て、去年も9 月まで周囲で行ってて。そう。そう。9月に20杯しちゃって。うん。5勝20杯。うん。バタバタっとうちB クラスまで行っちゃった。4位か。そう。 4位になっちゃった。うん。ま、色々言われてますけど、ま、そこにこう来ちゃったんですけど、今年はどうすか? いや、今年はね、うん。外国人次第ま、でもそれはカープに限らず最近の焼きは言えますね、外国人。うん。あの、去年と選手は変わってないわけで外国人だけ変わってるわ。だからその中であれだけ打てない打てないって言われたところでファビアンモンテロっていう外国人取ってうん。で、なかなか結果出ないけどモンテロが故障脇腹原ちょっと時間がかかると思うからそのファビアンとのはうん。どうかなってうん。だからあのみんなちょっとずつ成長してるよ。小園とか矢野とかうん。ま、成下でもちょこっと打ち出したし、だからこれで去年の投手人を持ってきたら勝てるのかな。ただね、あの、今デトロイト大ガスかな、眉ケが言ったのがやっぱり彼もエースとして投げてたから9月の失速っていうのはやっぱり先当の責任だと彼曰ね。うん。うん。俺が絶対止めるんだっていう試合が見れなかったと。うん。大セラクリとこだ。あの辺で誰か俺が絶対止めるんだってその熱ってのは彼が見てて感じなかったってのはね。うん。だからそこはちょっと株の主人の精神的なちょっとものさっていうかみんな人間的にいいやつなんよ。うん。で、あそこでね、俺がよしやったろて止めたるんだっていうそういうのを見れなかったっつのが残念だったっていうのはマ剣が言ってたんだけどでもそこはなんとか点取ってあげなくちゃいけないしやっぱりねそこまで打てないってシーズン 4月から3月の下旬から8 月までずっとやってきて取れないとなると先発が先に初回 2回に1点2点取られちゃうそこであ、また勝てないやってどっか芽えちゃうんだろうね。先発投集。うん。ありますよ。それ [音楽] うん。うん。だから5回6回までずっと0 点で行ってたらなんとか勝てるんじゃないかっていう雰囲気出てくるけどうん。やっぱり9 月ってのはやっぱり最初の方にポンポンと点取られちゃうとあとはダラダラっと言ってしまった。1 点も取られちゃいけないと思うと、まあ 45 点捉えても打ち返してくれるもって投げるのではもう全然違いますよ。うん。だからその辺でやっぱりあのある程度大セラとかクレとかその辺ベテランになってくるとやっぱり先を読んじゃうよね。うん。うん。あ、今日はあかんのかなとか。ヤシだってそうじゃん。あ、そうすね。ね。あ、てるとベトランになってくるとああ、今日はあいつピッチャーいいし、ちょっとこれまずいな。雰囲気的にまずいなってのがあって、ちょっと緩めちゃう時がある。うん。でもそれがやっちゃいけないんだけど、ここ 1 番でそのエネルギーを出してくれる選手がいるかどうかっていうところでうん。うん。今年はくれるんじゃないかなって思うんだけどうん。なかなかね、全てのチームがみんなそう思ってるわけだからうん。うまくいかないで。ジャイアントはね、素晴らしい補強してるしで、キャベッジ穴が大きいかなと思ったらボコボコ打ってるしうん。で、買も打てんかったらどうかなと思ったら買えまく 3連戦ですごい活躍してるし。まあ、でも長いシーズン考えたらまだ分かりませんけどね。あ、ジャイアンツって球団は難しいのはトレードで行った場合、 FA で行った場合、必ず活躍しないと絶対叩かれる。うん。そこで自分がどうやって勝てるか、精神的に強くなれるかっていうところがやっぱりそこのジャイアンツブランドだと思う。うん。で、海なんか最初に結果がポンポンと3だ 3だ打った。あれは大きかったなと思。まあ、そうですよね。いいスタートを切れればいいすよね。そう。だって大城岸田おるし小林もおるしってね。も後ろもちょこっと出てカンと打ったけどあと控えてるわけだから本当に打てなかったら変えられるよっていうのはカの中にもあるはずだからうん。いや、いいスタート切れたな。ジャイアンツはいいスタート切れたなと思う。うん。ま、でもセリーグは当たり前ですけど10 月になったら1位か6 位まで出ますけどなんかその差はちょっと今シーズンはうん。狭いんじゃないかなっていう感じはするんですね。だからどこが優勝してもおかしく不思議ではないし、どこが Bクラスになって、え、あのチームがB クラスになったのっていうのが多分あると思うんですね。そう。だからここまだね、開幕して何日しか経ってないけどはい。あれジャイアンツ強いなと思ったら阪神さん連敗したりね。いや、阪神は僕強いと思います。うん。阪神は強いと思う。あ、年齢想的で横浜もう打つだろうなと思って見てたらこのカープに連敗してみた。そう。カープ練習しましたよね。4月のはでヤクルト弱いだろうなと思ったら今度カープに練習してるしさ。来ると巨人に3 連敗かな。開幕した後にまた買ってカプで練習。そう。3連勝。面白いですよ。だいうの。そう。面白い。だからやっぱりこれだけ戦力を補強したから勝てるとは断言できない。ただ阪神の強さっていうのは野人がちょうどみんな油が乗ってきてるよね。そうね。大体30 前後の年代のはい。いいとこです。だからあの年代たちが熟にいるとやっぱり強い。去年打てなさすぎましたよね。に打てなさすぎて、あのうん。結局 2、それでも2位かな。うん。だからちゃんと普通に野種がやれば投資力元々いいじゃないですか。だ、やっぱ僕はうん。どこがどこかって言われとやっぱ阪神かなっていう感じはします。現状見る時。そう。あの、戦力だけ見たら、ま、阪神巨人が衝撃でどっちが上に行ってもおかしくない。で、阪神はね、前は岩田とかいろんな左ピッチャーうん。今富田とか別とか若いピッチャーが育ってきてる。で、後ろの方に投げてる石なんてのもね、素晴らしいボール投げてるしとだんだんだんだん次あの次から次へって新しいいいのが出てきてるなと思う。うん。やっぱ監督が新監督っていうのもいいと思うんすよね。1 年目の監督って結構勝つんですよ。うん。それやっぱ去年までの選手もう1 回アピールしなきゃいけないじゃないですか。全者に遇されてた人もそう、ちょっとこう干されてたような人ももう1 回アピールできるじゃないですか。ただチーム力ちょっと上がるような気がするんですよね。た、藤川監督があの、ま、普通にやっとけば結構いいとこ行くんじゃないかなって僕は思ってるんですよね。うん。だからあんまりあの小そういらんことしなくていい。戦力あるんだから。うん。だからお茶合いはそうだと思うんね。中の監督やってる時に落ち合いはどうやって動くのかつたらほとんど動かないもんね。戦力がないチームもやっぱり監督はちょっとま、奇襲的なことも必要だけどあるとこは馬なりでいきゃいいと思います。そうなんだ。勝っちゃ勝手に戦力あんのにいらんことすることって時々あるし名前言えないですけど。言えないけど。言えないけどなんでこんなことするの? じっとしとけみたいな。任してやれよ。せっかく3 番上打たしてんだったら任まりますよね。僕ら見ててもね。なんでそんなことしてんの?黙って見とけと思いますよ。ああ、ま、名前は絶対言えないです。言えないけどね。いや、中がね、色々、去年沢の同窓会のあれでやってた。中さん監督してたな。そういえば中さんもでもちょっともうちょっと後で監督したら強くなりましたね。中さんの時代は DNA まだ戦力が育ってる段階もう過きというか変わってる。いや、やっぱりね、あの、監督っていうのは育てる時の監督うん。で、育った時にちょうどうまいタイミングで監督になった人やっぱりいるよ。いますよね。うん。だから中さんなんかやっぱり育てる監督なのかなと思って。ま、自分はいい目は見えなくてもそういう人がいて次の監督にいい時代が来るわけですからね。だからね、広島が201618って3 レパ、セリーグズ3 連敗したけどうん。うん。あん時はあのちょうど黒田が帰ってきて前け犬もってこれ優勝するだろうと思ったらできなかった。でもそれの下地を作ったのはやっぱり野村健二郎が一生懸命やって若い選手たちをね、どうでもまあいいや。お前らうまくなってけよってどんどんどんどん使ってった。それがマルだったらいい。うん。田菊丸って田中菊丸そして鈴木せ也をね、あれ元々ピッチャーだってショートして外野愛野愛持ってった。で、育ってきてちょうどいい時にま、マ剣抜けたけど黒田新井がちょうど 2年目の時にうん。爆発した。うん。ちょうどその年2016 年に洗いが月そのなんて言うのかな。 000 もシーズン終わった後に東京の駒沢の方から来た。お前新井が 2000 持ったらお前中心にちょっとパーティーやってやれつって代表記人ですよ僕。うん。で、で、色々手回してさ、そしたらあるホテルから、ま、プリンスなんだけど最初に電話がせて、きさん、今年新井さんがやったら、あの、お願いしますってから、じゃあお前最初に電話してくれたから一応キープ。うん。で、2000 本打ったけど大変だったよ。その時に新井エとちょっとじっくり話すことがあったんだけど、新井エが言ってくれたのは僕はキャンプの時、 2016 年春のキャンプの時に、あ、今年は優勝できると感じましたって。うん。なんでやって前け14章、15 勝のピッチャー抜けたんでって。うん。でもなんか黒田さんも僕も1 年間で周りが認めてくれた。周りが話してくれるようになってきた。うん。だから今まで投手人は前ケ中心に、ま、ピッチングコーチいるんだけどなんか困ったら前けさんにちょっと相談しようと。で、そういう雰囲気があった。で、やっぱりここ疲れてるってか、ちょっとここがしんどいす。じゃ、ちょっとトレーナー相談して休んだらっていう。うん。ま、トレーナーよりの意見があった。それが今度黒となったら男ぎになってきてうん。いや、行けっとたら行かなくちゃいけねえんだろう。うん。うん。うん。で、洗いは洗いで1回阪神行ったで戻ってきた。そのどう接していいかわからない自分がで若でもどう接していいかわからないデモドリーの払いに対して。うん。でもその1 年間でそれが綺麗に埋まってきたんだ。で、ちょうどいいように1 枚みんなで優勝するんだって1 枚はなったんだ。だから僕は優勝できると思いました。うん。ま、結果的に優勝したから言えたんかもしれないけどうん。うん。あ、そういうことだったんか。そういうこともあるんか。ま、当然広島の盛り上がりでな、広島ファンの熱っていうのも相手球団に対する圧力になったかもしれんけどうん。あ、みんなが1 つに慣れたんだね。言うて。ああ、大事ですよね。僕ももうですよ。あの、そのあまりこう抽象的な言い方かもしれないけど雰囲気ってあるじゃないですか。それって僕ものすごい大事だと思って。やっぱり例えばこの部屋の空気でも重く感じてたらダめだし、やっぱりこう軽く軽くってかないい風が流れてるっていう風なそのな、自分で気も気を感じる雰囲気 [音楽] みたいなものがないと。うん。うん。特にあのスポーツ団体競技っていうのはうん。みんなが同じ方向いた時って絶対すごい力が出る。うん。そう。力がなくてもすね。だから力がある人が揃っててもバラバラだったらもう崩壊しますもんね。うん。そう。だから僕ら昭和50 年代にその日本一回させてもらったけどそれは山本浩司中心木さん中心にこうやってみんなが1つになれた。決してシャワー浴びた後は仲良くないんよね。みんなバラバラっとつんで歩くってこと全くないわけだから。でも野球野球に関してはみんながプライド持ってその持ち場持ち場の仕事ができる。だからみんながよし俺がっていうところがあるんだけど例えば3点7回で3点負けてるつったらよしみんなで工人ところランナー食べっていうそういう雰囲気になってくるわけ。なるほど。そしたらそこでこさんがカンって打つやん。うん。そしたらね、本当に強い。強い。強チームになる。だから平成さ、それからアナさん昭和 61 年優勝して、ま、西武に負けたけどで、次ね、平成 3 年優勝するそん時にはね、チームバラバラだったんよ。うん。うん。それこそ先を言われた大下さんがヘッドコーチでうん。とにかくやれっていうのを平成元年からやってるわけ。うん。お前ら甘えてんじゃねってもっと鍛えやつってガンガンガンガンやらせてるわけ。でも肉体的に強くなっても集中してないんよ。なるほど。みんなが同じ方向いてない。うん。うん。うん。でも津田が病気に倒れた。よし。津田のために。うん。で、みんな津田が入院してる時ってのは見舞わけよね。そしたらうん。あれだけ元気だったのが3、4 ヶ月で頭蓋骨に川ぐらいしかないわけや。うん。急激に進んじゃってるわけや。うん。で、それを見た時によし、みんな津のために頑張ろう。みんながそっちの方に向って相手のために優勝しようと。それがね、1 つの方向に向いた時ってのは本当に。え、お前らこんな力があるんか。うん。結果平成3 年優勝したもんね。だってばったがさ、小早だったり西田だったり日狩みたいな感じだったからうん。え、勝てるんかつったら勝っちゃったもんね。うん。で、ま、そういう津田さんのなんか心を、みんなの心を 1つにするような出来事うん。もありますよね。それとやっぱり今お話聞いててやっぱり監督とかうん。ま、首の字コチも当然優秀だなければいけないけど、やっぱ選手の中に本当にこう精神的シュになるような強いがいるかいないかってのはなんかすごく今お話聞いてて大きいんだなと思いましたけどね。うん。絶対ね、投人の柱ばあの野人の柱って絶対必要。うん。ああ。で、困った時にやっぱりコーチに相談うん。言いづらいんだけどそういう時に柱の人からのポロっとしことがうん。リラックスさせる。そうすね。うん。うん。これがあったらやっぱり違う。みんなが 77台でやってたら絶対勝てない。ああ。うん。いや、もう今日最初に木さんに久しぶりに嫁にかかって、まずまあダンディだなって思うことと、お前の番組はちょっと硬くねえかと。お茶らけでもうちょっと面白くやったらどうだって言いながらすごい硬い話をたくさん今日は聞かせていただきましたね。いやいや、僕の思う壺でしたよ。今日はもうちょっとね、柔らかい話しよう思ったんだけどね。もう今んとこピはないです。これね、岡崎と俺の真面目さが出ちゃったね。真面目かな? 真面目だよ。真面目かな? 俺は岡崎お前は真面目だと思ってる。お金そ真面目って意味が分からないですよ。いや、あの世間に後ろ指び刺されないのが真面目。今放置国家で生きてて法律は違反してないです。同ぐらいしかスピード違反ぐらいしかないですけど、ま、そういった意味では真面目かな。俺ゴールドになったよ。はあ。でももう運転しない方がいいし。危ないですか?もう返事してくださいよ。色々あるんすから最近。例えば75でしょ?まだだよ。まだ期後期後期ちょっと待って。今ね73 でねあと1ヶ月で74。あと1 年だな。もう75 になったら変してください。本当危ないんですよ。何が起こるか。いや、いや、今度ね、77の時にはい。認知症検査受けてパスしたらもう1 回乗ろうかな。認知症検査はあれは検査であっても周りの人がえっと思ったらもう日常ですよ。多分本人気づかないもんね。気づかだって気づかない。本人は気づかないようのが認知症ですから。もしかしたら俺だっても認証かもしれない。まだ周りが言ってねえのかもしれない。いや大丈夫。今じゃああれですか?今解説とかされながらどういう薬金? いや、解説、解説はしないけど解説はテレビ局のあの契約のせ、あの元選手たちが解説するわけで時々はえ、月に1回そういう番組があってその野球のところ担当してうん。ああ、いいすね。あとは2 軍線の中継の解説をちょこっとさしてもらうぐらいで。うん。今教えたりはしてないですか? 教えるのは年に少年野球年に2 回ぐらいかな。カープ会が催うん。やってほとんどボランティアでうん。やってるぐらいあのね夜の店やってるから近場でないといけない。うん。うん。うん。 [音楽] うん。そう、そう。だから年に2 回、ゴルフも年に2回、1回。え、そんなことないでしょ?ゴルフ。いや、それがね、前好きだったの。いや、もう木の下さんはもう言葉本当もう怒んないでくださいね。なんかプレイボーイ的な、日本語で言えば遊び人的な、なんか何でもやりますよみたいなゴルフも麻雀もその飲みも全部行きますよみたいなイメージなんですよ。この中でゴルフ 1回ってなんすか?うん。いや、それがね、コロナのぜ、ちょっと前にうん。俺ね、30 ぐらいの時に、あしてるん。あ、うん。これ、あしてて練習まならないのよ。キャンプで行ってもボール投げれない。うん。でもさっき言った小ばさんはずっと一軍のキャンプに対道さして試合に出れないのに一軍のその怖あのオープン戦にもずっとさせて最後の最後 1イニングだけ守れ言ってうん。で、サード守らしてもらって2 アウトでボール来ないから吉を持ったらあの近鉄からジャツ行った有田修がはい。3 塁戦に打ち上がって木の下抜かしやいのに思わず取ってしまってファッと投げてたいのにボールがフわふわフわってアウトにしたんでそれでよしの下一軍うんであとは痛めとやってそんでそれが治ったなあと思ってたらそのコロナちょっと前にまたぐチュって言って出てきたんすかそれが上がらようになったそれからもうゴルフもうやね、痛いとできないですよね。できない。で、こっちがようやく上がるようになったら今度握力に来てうん。握力もまあ人並みにはあるけど昔ほどじゃないからゴルフも飛ばなくなったら今いくついくつ僕は投資です。木のさんのあ、60超えたんだ。60だから3です。ああ、いい年の取り方とかあるじゃないですか。本当にこういいこう年を重ねられてんだなって。上手だね。岡崎はいろんな人と喋ってるから本当上手。そう。人と喋ってるんで分かるんですよ。僕悪い人もいい人も。うん。いた。いや、犬みたいなもんですよ。犬みたいなもんだから悪い人もいい人も全部分かるんですよ。本当に。本当に。いや、悪い人いますよ、それは。うん。だからやっぱ気さんすごく優しいこう包んでくれ。僕も本当に初めてぐらいにこうやってお話をして大先輩なんですけど本当にこう優しくというか気を使ってくれて僕の緊張をこう解きながらやってくれたんで本当楽しかったです。いやいや俺も楽しかった。大崎とここまで買ってずっと喋れるとは思わなかったしもうちょっとふざけて話かなと思って。いやいや本当ね。何にもカットするとこない。九州の男はよかば九州の女もいいっすよ。最高。そううちのぼ。あ、そうっすか。はい。愛さでと九州男事ってなんであモて荒されてくかて言うと九州女子がこうやってるだけですからね。お立てられてるだけですか?九州男事なんていうの強いんじゃないですよ。茨らしていいてるだけですからね。そう。九州のオさんはそれができる。そう。それがすごいらしいですね。ま、今は分かり、今もそうですよ。今もそう。あのね、九州男事は本当あの思うたらなかなか負げないからね。ああ、それはありますね。でもこれなかなか思わないですよ。うん。それがあの暗者いますね。うん。それはあの人生が積み重ねたその岡崎の良さだと。ま、我慢っていうのは確かにできるようになりましたね、少しね。うん。うん。いや、本当楽しかったです。今日はい。本当ありがとうございます。時間だいぶオーバーしちゃったけどもう楽しくて。はい。オーバーしちゃったの?はい。ありがとう。ここまで俺ずっと喋れるとは思わなかった。いやいや本当たくさんお話をしていただいて本当ありがとうございました。 [音楽] ありがとう。 [音楽]

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◆木下富雄さんプロフィール
選手歴
埼玉県立春日部高等学校
駒澤大学
広島東洋カープ 1974 – 1987

監督・コーチ歴
広島東洋カープ 1988 – 1993, 2000 – 2005

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【アスアカ総集編一気見SP vol.73】一休さんの真・捕手論中尾孝義

【アスアカ総集編一気見SP vol.74】規格外の超絶アスリート大田泰示

【アスアカ総集編一気見SP vol.75】誇り高き鉄人ロック大野均

【アスアカ総集編一気見SP vol.76】黄金の強肩伝説伊東勤

【アスアカ総集編一気見SP vol.77】不屈の昇竜巧打者谷沢健一

【アスアカ総集編一気見SP vol.78】KUNOICHI完全制覇大嶋あやの

【アスアカ総集編一気見SP vol.79】サイドスローの虎戦士川尻哲郎

【アスアカ総集編一気見SP vol.80】ノックアウト・ダイナマイト　内山高志

【アスアカ総集編一気見SP vol.81】投命を刻む右腕　佐々岡真司

【アスアカ総集編一気見SP vol.82】越境する智刃二宮清純

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【アスアカ総集編一気見SP vol.84】魅せる野武士の流儀　広瀬哲朗

【アスアカ総集編一気見SP vol.85】Mr.ショウアップナイター　松本秀夫

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【アスアカ総集編一気見SP vol.87】静かなる華の矜持木下富雄

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