福岡ソフトバンクホークス日本一！色々話す【西尾典文さん】

福岡ソフトバンクホークス日本一！色々話す【西尾典文さん】

え、今回はですね、あの、福岡ソフトバンクホークスが日本一を決めた、ま、翌日にちょっと取っているものですから、ちょっと福岡ソフトバンクホークスの、ま、ドラフトとか、ま、諸々ろを語っていくみたいな感じで西さんと取れたらなと思ってます。よろしくお願いします。 はい、お願いします。 はい、ソフトバンク 1 というところで、ま、シンプルに強かったですね。 そうですね。僕は正直阪神の方が強いかなと思ってたんですけど。 うん。ふん。ふん。ふん。ふん。 うーん。 うん。まあでもやっぱピッチャーが後ろがね、あれだけこう押すなとかいなくなっても強いなって思いましたけどね。 [音楽] ああ、やっぱ短期決戦だとよりこうリーフ松本当投手とかま、杉山投手だとかま、すごいやっぱ目立ちますよね。あ、投も良かったですね。うん。 でもシーズン中は正直そこまでね、ま、うん。特に前半とか良くなかったですからね。 ね、だいぶ雰囲気悪かったですよね。うん。 [音楽] まあだろうな。うん。有原投手とか小笠投手もまあ良かったですしね。 [音楽] うん。4 人2 桁うん。まあ、打線もね、そんなにすごい売ってる感じはしなかったですけど。 [音楽] うん。 なんかやっぱ復兵というかね。最後は野村選手でしたしね。 うん。 うん。 あ、入ったみたいな感じでしたね。あれね、すごかったですけど。 そうですね。まあ、日本シーズンはね、山川選手も結構打ちましたけど、シーズン中はね、いい時に比べればあんまあれだし、近藤選手もね、結構休んでたし、同じポジションでなんか [音楽] 100 試合以上スタメンで出た選手が確かなくて うん。 結構なんですかね。日でコロコロ変えたりして、ま、柳町選手とかもね、良かった。 [音楽] あ、そうすよね。 野村選手も2割7部の12本OPS7 とか言ってたんすね、今年。 うん。 うん。 途中まで途中まで前半あのすごい打ってた時ありましたもんね。 ああ、なるほど。 線ぐらいまでめちゃくちゃ打ってましたよね。 うん。 守り出しアとかしてたし。 そうっすよね。 秋原大選手出したですしね。 うん。 うん。 だからなんかちょっと中軸がね、柳田選手も含め川選手、近藤選手とかこう怪我がちで 山川選手はま、出てたけどちょっとね、成績も良くなかったけど他が沖縄ったみたいな感じですよね。 [音楽] うん。そうっすよね。 で、なんか結構その日本シリーズの途中で戦力外とか、ま、育成落ちとか、ま、タームが早すぎることへのこう批判とかで、ま、これからストブリーグも始まってくと思うんですけど、またま多分補強ソフトバンクあると思うんですよ。 そうですね。みたいな話出てましたね。 そうですよね。 批判結構あると思うんですけど、僕ソフトバンクがいなかったらもう日本のプライ級結構衰退に向かってったんじゃないか説結構思っててだってソフトバンクが選手に、ま、 [拍手] FA とかでお金払うからやっぱ全体が引き上げられてるわけじゃないですか。 まあまあそうですね。それがないともっと 早くメジャーへの流出とかしちゃってる ような気がしますし、なんか、ま、 ポスティング認めないっていうのも、ま、 選手目線からするとちょっとね、だいぶ あれなのかなってのも思う一方でやっぱ とめてくれてるとかうん。なんか育成も、 ま、そのなんて言うんでしょう。行ってね 。ま、それはその選手個人から見たら、ま 、短すぎるとか色々あると思うんですけど 、でもこのなんだろうシリーズスターメン とか見てもシュ藤選手、原選手 、えー、ま、藤井投手も1回戦力になって 行ってからとかで大方選手とかもそうかな 。うん。なんか そうですね。そうですね。強くなるに すごい純粋な感じがなんかもっと肯定さ れるべきじゃないか。 がプロスポーツじゃないかなってのすごいなんか思ってて うん。 なんかさこなんかここまでそなく叩かれるたりするのが僕あんま好きじゃないというか うん。 なんか実は12 球団全体が支えられてる構図が実はあると思ってる派なんですよね。 まあでも野球会全体に取ってみればね、あのそこまで誰が言っちゃじさんが言ってたのかな。あの 4軍まで作ってるじゃないですか。 はい。 え、無駄じゃないかみたいなこと言いますけど、ま、それだけね、コーチとかスタッフの雇用も産んでるわけですし ああ、なるほど。あ、その視点あんまなかったんだ。なるほど。ああ。 まあ、そりはそうですよね。確かにね。 うん。 そうっすよね。 で、ま、他がね、まあ、ま、巨人は前からやってましたけど、結構オーリックスとか西ブもね、そのファーム人数増やしてとか うん。うん。 で、ファームの施設よくしていくみたいなのは、ま、やっぱソフトバンクがやったからっていうのは僕 [音楽] いや、絶対そうっすよね。先行しててからだとは思いますよね。 もう厳しいかなって毎年思ってましたけど、ま、でも日本一は 5 年ぶりですけど、まあね、なんとか勝ってるんで。 うん。 うん。まあ、すごいね。確かに純粋にすごいなとは思いますけどね。 [音楽] あとやっぱ柳選手ね、今年あんまりシーズンはあれでしたけどやっぱまだまだすごいなって感じしましたね。 そうですね。こうこの短戦でね打ちまくりましたしね。 やっぱ広島経済2 位の最後で獲得したうん。 柳田選手ね。うん。 [音楽] ドラフトもね、なんか最近取った選手がそんなに活躍してないんで、どうなんだっていう気もちょっとはしますけど うん。 ま、それだけね、ちょっとそのレギュラーソが熱い。まあ、どうなんすかね。出てくるまでにやっぱちょっとどうしても時間かかっちゃうなっていう気がしますけどね。 帰ってきていきなり主力みたいな選手ってあんまいないですよね。 そっか。柳町選手も2019 だったんすね。結構経ってますね。最近 1 番早かった多分大津投かだと思うんですけど。 ああ。うん。うん。うん。うん。 社会人なんで、ま、松本春投手もまあ、まあ早い方ですよね。大学 [音楽] うん。 卒3年目なんで今年が うん。うん。うん。うん。うん。うん。 とか、ま、野村伊選手とかかな。 あ、そうっすよね。早い方ですよね。ま、だってあれですもんね。やっぱ佐々木り太郎選手に行くって、ま、要は翌年は、ま、ないわけですから、ま、それぐらいのあれで取ってるわけですもんね。 難しいですね。 でもね、なんかね、やっぱどうしてもこれだけ育成とか取ったら、まあ大半は ね、こう支配にも上がれず終わってくるわけで、で、逆ね、支配で取った選手も早々に切られたりもするんで、なんとなくこう うん。 こう、アマチュアを供給してる側からするともうちょっとていう気もわからんではないんですけど。 いやいや、そうです。個別の感情はもう全くもって理解しますね。うん。 うん。 でもなんかこうチームをね、こう強くするさっきね、サさんもおっしゃいましたけど、こう競争させてそっからね、ま、競争原理の中でやってくっていうのでは、ま、お金もかかるしあれだと思うんですけど、ま、 1つのやり方ではありますよね。 そうっすね。ま、個別案件なんでね、じゃな田選手 2 年で切っていいのみたいな、ま、切るっていうか、ま、育成なのかなとは思うんですけど。うん。 でもなんかとはいえ前僕菊さんがこれ言っててその要素もあるなと思ったのは、ま、本当に育成なんか 7位とか8 位でかかんなかったらなんかどうなのみたいな、もう終わっちゃうんじゃないのみたいな独立の選手引き上げたりとかして、ま、 2 年間ぐらいはチャンスを与えてるっていうような言い方されて、ま、それは確かにそっちもあるなと思うんで、ま、入りがあればでもあるみたいなところもあるんで。 うん。 うん。うん。うん。 まあね、個別で感情的な部分は出てくるのは絶対あるとは思うんですけど、ま、その中ででも方向性としては僕はだから肯定されるべきかなってのすごい思ってるんですよね。世の中より。 うん。 どうなんすかね。でもなんか巨人ほど叩かれてる感じはしないですけどね。なんかね。 あ、本ん当ですか?僕はなんか巨人よりも全然今ソフトが叩かれてる印象があります。 勝ってるから僕はそうはです。 ああ。はあんはあんは。 巨人取っても勝ってないんで、ちょっとそこが辛いのかなって思いましたけどね。 うん。あ、育成とかもってことですか? うん。 うん。 だいぶまあね、リーグ優勝はしましたけど、 日本シリーズだって10 年以上ですよね。確かね。それに負けたのが最後とかじゃないですか。あ、そんな出てなかったでしたっけ。 [音楽] 確かそうだと思うんですよ。 ええ、まね、リーグ優勝して、あ、出たは出たか、出て、あ、あれかな?日本シーズ勝ってないだったかな?出たけど 4、4盾とかだったじゃないですか。 あ、あ、なんかありましたね。うん。 それでなんか全然日本シリーズでの勝ち星がその時以来とかだったしましたけどね。 うーん。なるほど。 まあそこうん。 ま、取って、そう、なんか小関さんが前あの問題だらけで書ってたような気がする。巨人は取ってもう強くならないし、予想の戦力も取ってるし、なんか二重に罪が重いみたいな話が書いてたような気がして、 [音楽] ま、ソフトバンクはね、そう、お金もかけて球団からも取るけど、ま、ちゃんと結果は出てるんで うん。うん。うん。 そこはあれかもしんないですけどね。 そうっすね。 あ、そうですね。やっぱ201920 は日本シーズンズ出たけど、こん時 4連敗、4連敗だ。 ああ、8連敗になったのか。 ああ、 だから 2013年のあの楽に負けた時にがまあ 3勝4敗だったんだよ。 うん。あ、あん時か。うん。そうっすね。 でも日本一も2012 年が最後ですからね。 うん。うん。 だいぶ遠ざがってますよね。そうっすね。 でも阪神がね、僕は強いと思ったんですけどね。わからんもんだなと。 思いました。うん。 ま、でパリーグはやっぱ日本ハムも強かったですし、やっぱソフトバンクとちょっと そうですね。確かにちょっとセリーゴはね、半神以外のご球団がちょっとね、 そうだったですね。結構差もだいぶね、 力の差があって、ま、独走だったんで、で、よりちょっと強く見えちゃったのかもしんないです。 うん。そうっすよね。阪神は阪神でちょっと課題もね、出た感じはあったと思うんで。うん。 ちょっとやっぱね、中軸以外点がなんかこうあんまこう昨日も延長になりましたけどなんかあんまり雰囲気が森下選手もなんか無理やりね、ノース 3 から打ちに行ったりとかありましたしうん。佐藤寺選手もね、結構強引な感じが最後出ちゃってましたもんね。 そうですね。 うん。それは2 人が悪いんじゃなくてうん。ま、自分たち取らないとみたいなのがなんかすごいあって うん。 うん。 でもこんだけなんかね、あんまりまあそうですね。 2030 に補強してるってのはありますよね。ま、ど、どうしてもね、よそから選手取らないと ドラフトが割と全てみたいになりますけど うん。うん。うん。うん。 FX で言えばね、まず支配化がダメでも育成でも出てくるし う。 で、FA でも取るし外国人もよそで活躍したら取るし、 ネジャー帰りも取るしみたいなね。 うん。うん。そうなんですよね。編成的にそんな感じですよね。そう。 ありとあらゆる手を使って。でもなんかね、ぽいですよね。 やっぱオーナーが強そういう考え方なんじゃないですかね。 うん。ま、ソフトバンク Yahooにいる人の気が、ま、最後に勝てばいいみたいななんかそういうらしいですよね。途中なんだろうが多少お金使おうが、 [音楽] 小田と見えようが うん。 ね。 うん。正直大選手とかにね、 10 億とかってどうなのってちょっと思っちゃいますけど。 ああ、まあまあまあ確かにね。 うん。ま、トータルで見れば勝ってるんでって言えばね。 ま、グノでも出ないですもんね、確かに。 うん。いや、そうすよ。ま、やっぱり勝つことがやっぱ最終目的になってないチームの方が僕はよっぽどだと僕は思ってる話なんで。 だってあれじゃないですか。なんとなく球団経営してて他のなんかなんて言うんでしょう?商品とかの宣伝広告だと思ってるところもあるじゃないですか。 うん。 それって結構僕悪だと思うんですよね。選手からしても。うん。 いや、全然そうじゃないですか。でもやっぱ言ってましたよ。 この前あの神山都さん阪神とあのなった時にやっぱ暗黒時代の阪神はうん。 いや、言うあの本当もうすごく頑張ってこう 2位になるのが1 番いいみたいなこと本当に言ったか知らないけどなんか 分かる気がします。 優勝されちゃうと本を上げないといけないからみたいな すごくいい試合してこう客だけ入って最終的には優勝しなかったみたいなのがなんか 1 番いいみたいなんだったから暗黒時代だったんですみたいなことなんかおっしゃってましたもね ああそうなんすよね結局だからなんかソフトみたいなとこがないと本当メジャーの出ま今でも相当アも含めて最近ちょっと動きがあるんで うん そうそういうところはなんかそうそうでないとまずいみたいなまこれなんか経済とかとすごい似てる 話だとは思うんですけど。うん。そういう 意味でなんかもっと肯定的にみたいな感じ で捉えた方が僕はいいと思ってるはという 話をちょっとはい。ま、日本一になっ たっていうとこもあってそっすね思いまし たね。僕はあれですよ。変な別に愛国 ね日本すごい好きですけど変な右翼とかす からね。ああ もでもあれですけどね。メジャー行くのは 全然いいし仕方ないと思ってますけどなん だろうな。うん。 やっぱうん。球団も増えてほしいですしね。あ あ、そう、そう。 目じゃあ、あの、日本人だらけになってくれればいいと思ってますけどね。 あ、西さん、それ僕そう思ったんすよ。僕も それちょっと間違ってると思うんすよ。 あ、本当? それってあの、ま、メジャが最高峰の舞台だから、えっと、 1 番レベルが高いから選手がそこを目指すってのは超自然なことですし、 あの、そこはやっぱり、あの、国境とか全然関係なく目指すべきだと思うんですよ。 でもそもそも世界の谷翔っていううん。 世界一の間違いなく世界一のプレイヤーがいる国は日本なわけじゃないですか。なんで日本市場がこうアメリカに負けちゃってるんだろう。なんで日本が NPBがMLB に劣ってるんだろうっていうところから議論を始めたが僕はいいと思ってる派なんですよ。 あ、まあまあそれももちろん当然必要ですけどね。 はい。 そうだからお金払えたら大谷日本にいたはずですし、むしろアメリカとかドミニカの選手とかがこう日本に来るわけじゃないですか。ま、ちょっと制度上の問題とか色々あると思うんですけど。 うん。 なんか お金だけなんすかね。難しいですよね。 なんかこのね、ま、当然市場が大きいとかお金も大事なんですけど、まあ、だからレベルはどんどん上がってて、だから、ま、もうちょっと先に行くと、ま、メジャー日本人だらけになって、あれやっぱ日本のがレベル高いんじゃないって言って、こう NPBが最終的に1番になるのに。 ああ、まあ、ま、そうっすね。ああ、ま、そういう意味で日本がみたいな。そう、なんかやっぱ僕あんまサッカー詳しくないんでなんかあんまりあれなんですけどサッカーってなんか、ま、スペインとかもそうですけど、 サッカーってまあね、あの、 分散されてますよね。 向こうのトップリーグは、ま、プレミアと、ま、ですと、ま、あとですかね。でもそこで本当に 強いとこって上の数チームじゃないですか? うー、下 の方のチーム。 ああ、確かに。確かにそうすね。 優勝本当に狙えてるチームってスチームなんですよね。 ああ、 多分片手ぐらいだと思うんですよ。 [音楽] で、それ以外ってまあね、なんとか残留してとか、ま、その前に、ま、こう全然クラブとしての規模が違うんで うん。 ていうと結構お金だけ出すなら、今中国とかね、中東とかの方の ああ、サウジアラビアみたいな。うん。 でもやっぱちょっとレベルはだいぶ下がるんで、なんかね、最後の金稼ぎに行ってるみたいな感じになるんで。 [音楽] ああ、 ちょっとお金だけでもない気はしますけどね。 ああ、なるほどね。ま、確かにそうれとそうっすね。 そうでもなんかあ、あっちの方のリーグってなんかそこが、ま、どこが強いとか、ま、詳しい方からするとあるのかもしれないですけど、一応なんか横並びのブランド感はちょっとあるじゃないですか。なんかやっぱ野球って あ、そうですね。 うん。があって日本がま、その下にあってで、あとはもっと下に、ま、だいぶそっから差があって、まあ、なんか他の色々あるじゃないですか。韓国ないし。うん。みたいな感じなんで。ま、でもなんか僕に ああ、リーグのレベルは多分ね、 2番目だと思うんですけど。 うん。うん。 ああ、やっぱでもちょっとそこの差はね、あるなと思うんで埋めていきたいですけどでもまあね、やっぱ大谷が確かに出たっていうのはすごく大きいんで。うん。 [音楽] そう。だからなんか孫さんが世界一のチームにしたいみたいなソフトバンクをみたいに言ってたじゃないですか。なんかなんとなくそういう意味なのかってなんか今になってなんか思うところあるんすよね。 ああ、それもあるんじゃないですかね。 うん。なんか当時意味不明だったんすけど。 うん。なんかそんな気がしてます。 ま、でもやっぱ全体でね、上げてかないといけないとは思いますけどね。 そう、そう、そう。 つそっちに向かってるような気はしますけどね。なんか、ま、王さんがなんか立ち上げたりとかね、色々やってるんで。うん。 まあ、なかなか色々ね、プロアマとかあるしやこしいとは思うんですけど。 [音楽] うん。そう。 でもなんかアマチュアが甲子園とかそういうのが偉大だったからっていうプラスもあるとは思うんですけどね。 ね。 うん。うん。うん。うん。 わかんないですけど。谷にだって甲子園最後出れなくて泣いてたわけじゃないですか。あ あ。はいはいはいはい。 うん。ま、じゃ、だからそこまでなったとかは全然わかんないですけど。 ああ。 ま、やっぱなんかね、そのこうな時期に成長する時にこう目指すべき大きな舞台があるっていうのもなんか僕はなん [音楽] 大事だとは思うんですけど。 ああ、僕もめちゃくちゃそうすね。うん。 なんか先があるから今は無理しないでっていうのは分かるんですけど、まあなんかね、あ、過剰なうん。 こうは良くないとは思いますけど、じゃ、いつ頑張るんだみたいなのもあるじゃないですか。 うん。 色々派閥がありますかもしれないけど。 うん。でも僕もあれですね、全然やっぱそうな気がするし、それで引き上げられた菊投とかすごいそんな感じがしましたよね。花巻の時に。うん。 ま、逆にね、佐々木ロき投資パターンもちろんあると思うんですけど。 [音楽] うん。まあ、難しいですけどね、その辺はね。 ま、結果論みたいな感じになっちゃいますよね。 だいぶ話しそれちゃいますけど。でもまあね、大谷選手があれだけなんか経遠されてるの見るとちょっとね うん。 あの、ホーナーとかに見せてやりたかったですね。 うん。すか ホーナーの話わかんないですかね?あの、 あ、わかんないす。 ホーナーは知ってます?ヤクルトに来た。 ほうな。なんか聞いたことあるんですけど、なんか、 まあ、当時多分バリバリメジャーでヤクルト来たんですよ。ホーナーって。は で、来て打ちまくったんですよ。 はい。 もう最初の3試合で5 本ぐらいなったんじゃなかったですかね。 へえ。 で、ま、途中から来て、ま、あのでなんか 30何本って、で、もうすぐ1 年で帰ってたんですけど ま、なんかこうこっちにはなんかアメリカと違う、なんかベースボールがあったみたいななんか起こして帰ってた。 まあなんかね、真こ勝負しないとかなんかね。 ああ、そういうことか。 うん。 うん。タのこと言われたじゃないですか。メジャーは力と力の勝負でみたいな。 うん。 全然勝負しとらんやんて思いませんでした。なんか ああ、そういうことか。大谷の経にもうあれってよっぽど力の差がないとあれやんないすもんね。まあね、あの作戦がどうだったのかわかんないですけど。でも負けたんで多分ブルジェ的には微妙だったじゃないですか。 ああ、あれってすごいっすよね。 それだけ大谷翔平を警戒してたかつ、ま、言っちゃうとなんか 2番バッター別だったと思うんですけど ともだいぶ差があったって思だって 4 打席その前にランナー出してるわけですからね。 だ、僕、あの、その野球好きの集まいの中ではあの向こうの監督あの [音楽] MLB のま淵史郎だって言われ言われてましたからね。 なるほど。確かになあ。 あ、で、ベッツがあの松井秀の後ろ打てた月岩っていう選手がすごいあれ打てなくてかわいそうだったんですけど。ベッツが月岩だってみんななんかちょっとしました。 あの選手か。はいはいはいはい。うん。名徳のね。うん。 でも名じゃない。勢量か。うん。 勢量のね。名は勝ちましたけどブルジーズあの試合勝たなか勝てなかったんでダメですよね。監督としてはね。 あ、確かに。ま淵監督。うん。 でもなんか僕ね、ライブ前になんか向こうに行たの学生時代に向こうでやってた人なんか全然アメリカもバントもするし経営もしますよって言ってましたから。 [音楽] ああ、確かに結構バントしますよね。それなりにね。 あ、勝ちたいってなったら うん。短決戦とかうん。 そう、そう、そう、そう、そうなんですよ。なんか話取れちゃいましたけどでも、ま、ちょっと通回でしたけどね。ね。 うん。確かに。確かに。 ま、ちょっとそんな感じでショットワンクした。はい、 というとこでありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 はい、私が運営している、え、オンラインサロンドラフトオフィスに、え、スポーツライターの西尾ふさんも参角していただきました。え、これまで以上にですね、西尾さんが入ってくれて、え、コンテンツが充実してまいりました。あ、一緒にですね、ドラフトアマチュア野球楽しみたい方はですね、是非概要欄をご覧ください。 え、コミュニティの方限定でですね、え、 交流があったりとか、情報を共有したりだ とか、え、ま、仮想ドラフトをやったりだ とかですね。え、こな間だは、え、屋会 みたいなのも、え、開催されました。あ、 まあね、いろんな方とこう繋がって、え、 作っていきたいと思ってますので、え、 是非よろしくお願いします。

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