【アスアカ総集編 一気見SP vol.69】五輪体操競技メダリスト 池谷幸雄

【アスアカ総集編 一気見SP vol.69】五輪体操競技メダリスト 池谷幸雄

アスリートアカデミア学長の岡崎香ですえ 本日のゲストはえ体操オリンピック メダリスト池谷幸夫さんですよろしく願い しろし願いします池谷ですいやもう本当 池谷さんと会うのを楽しみで僕いあの ありがとうございます以前今年ですかね何 かのパーティーで1回あのお会いしたん ですがそれまではもうずっと僕らにとって はテレビの中の人でしかもオリンピックの メダリストって言ったらなんかもう ちょっとこう我々同じスポ にねはいやっぱり世界で123位メダリス トって3人しかいないですもね金銀基本的 に僕らゴルフコンベでもサイ入ったこと ないですて世界で3位っていうのはもう 全く想像がつかなくてですねはいあの特に 僕ら団体スポーツなので自分の力でないと かいうことってないじゃないですかま チームで日本一とかいうことは経験した ことあるにせはいいも本当に緊張してて ですねいえいえいえこうテレビでこう ずっとお見かけすることがあオリンピック の頃からずっと見てていえはい何せ明るい なといいやいえ何せポジティブだなって いうところにすごくこうそなんて言うかな 魅力を感じるいうかやっぱりこう日々生き てると不安なことってやっぱたくさんある みんな同じようにま楽しいこととまどちら かていうと不安とかま不満とかのことの方 が人生で多い中ではいはいポジティブに できるのかなとはいそこもちょっと今日 ちょっと聞いていきたいなと僕らあの基本 的にはスリートアカデミて体のことこう メインにしながらアスリートの方に いろんなお話を聞いてるんですがやっぱり そのせ審議たいていうぐらい考え方精神 っていうの大事なのそれはもう持って 生まれたものなのかそういう考え方をして 明るくなっていってるのかっていうことを 合わせて聞いていきたと思いますよろしく お願いしますよろしくお願いしますまず あの からちょっと聞いていきたいんですがあの 資料見たら東京の出身でそうなんですよ僕 1970年9月26日東京の府中市で生ま れましてはいで幼稚園3歳まで府中にいて 幼稚園からえ町田に引っ越して町田の藤野 大団地っていうとこに行たんですね田で 町田で幼稚園を出てで小学校に入る時に 大阪にちょうど転勤でだ小学校から大阪な んですだからはい大阪のイメージはだから 小中校大阪で高校の3年生の時政府高校で オリンピックに出たんで大阪っていう イメージがあるんですけど政府高校は大阪 の天王寺とかねだから大阪の方かと思っ そうですねあの生まれはんそうなん東京な んですで育ちが大阪って感じですでも イメージ的に関西っぽいからなんかはい はい勝手に思ってるんですけどはいあの ノりは関西ですよどっちどっちかっていう ともう育が関西なんでだから関西弁で喋る 方が楽ですねはいただ敬語は関西弁の敬語 ないんでから関西の敬語は敬語じゃないん でええなので敬語で喋るともう標準にな るっていそういう感じなんです敬語で喋ん なくていいですよもう全然もうなな感じで 言ってくれたらありがたいでもだから ちょろちょろ関西出ますけど純粋な切水の あの大阪人じゃないんで関西人じゃないん でだからどっちでもなんかそんなに違和感 ないっていうか自分お父様はじゃあの静岡 なんですよおあ下田はい母親は山口県です ねあでもお母さんはやっぱ西の注意引い てるんでちょっとはいちょっと関西っぽい 大阪にもいたことあるって言ってました からはい関西系ですねだからうちの母親は めちゃくちゃよく喋りますねやっぱり僕 スポーツっていうかま人間の中で1番運動 神経がいい人が体操するとま勝手にてか 思っててあの普通できないじゃないですか ああいう動きってでもま僕が生まれ育った ま環境もあるんでしょうけもはい子供の時 ってスポーツやるってしたら野球化ま サッカーそうですねぐらいしかなくてま できないです今でも僕おいたなんですけど 九州の体操のその教室というかはいうん そういうものがあるかなって思うぐらい 選択肢とやっぱしてなかったんです よっぽどその体操の環境がないとはいすな ですねそうですよね体操を始めるっていう あのきっかけ的なものっていうのは体操 教室はたくさんあるんですよまだ日本にも あま少しあるんです をやれっていうとすごい少ないですうんま 本格的にピッすようなあの体操競技が できるところていうのはめちゃくちゃ 少ないんですよやはりだから見かけない ですよね体操器具って本当はあの6種目4 種目って10種目あるんですよ男女で男子 6種目あります男子の6種目は大体分かっ てます女子も女子も4種目あるんで女4 種目はいで共通なのが2種目床と丁場が あるんで8種目ある8種類8種類種類見た ことないでしょないですでないです鉄棒は ありますけど鉄は小学校のずありますけど でもあの低いやつですよねあな本当のあれ 2m80cmありますから高さが鉄棒って 飛び上がれないですねそんな鉄棒見たこと ないじゃないはいはいだそういうのが やっぱりないっていうところからして やっぱりあまりその真金感湧かないんです よねうん真金感ってかもう環境がないから その体操始めよっていう選択しかなかった です子の時だからすごくやっぱ体競って いうのは人口がやっぱ少ないですよねやっ てる人がま一般の体操教やってる人は まあまあいるんですけど子供の時っていう のはそっからそのでも今中高でもあの競技 を体操部っていうのがなくなってきてるん でええ全中大会もう202026年で なくなっちゃうんで全中大会からも外され ちゃったんですね競技が体操競技がえなん でなんでですかいやあの競技人口がやっぱ 少ないから少ないやつがどんどん発されて いくっていう悲しい現象であそうああ全中 学校大会っていうのの体操競技はもうない んですよ26年26年で最後でも オリンピックをずっとこうオリンピックの 競技を色んな競技をこう昔まで言て体操 ってやっぱりはい体操日本っていうぐらい ずっと強かったじゃないま今回もねパリの オリンピック良かったですから金3個も 取れてていう感じですけども競技人口的に は非常にやっぱり減ってきてますはいあ 絶対かそれはでも体操に限らず他の スポーツ野球でも多分そうそうですね はいはいただその中でももも少ない競技 なんて余計に少なくなってきてるってい これがもうやっぱま大変なんですよでもま だから少なくなってる中でものすごいその やってる子たちがものすごく頑張ってるん で今もそうやって金が取れるっていうね 強いま日本であるっていう感じではあるん ですけどねはいただやっぱりもう環境的に はすごくやる場所は少ないです池さんじゃ どういう環境の中で体操始められた僕は ですね4歳から始めたんですけども4歳 はい4歳でだからその4歳の時はわわかっ てないですから親が1たんで親が活かした んですけども親はなぜ体操行かしたかって いうとうちの母親が体操中学3年間だけ あの部活でやってたらしいやっぱ選手だっ たんだあのちょっとだけですよあのもう 本当に触りだけのまあの部活で中学校の中 だけでやってたんですけどそれでやっぱり 体操ちょっとかじっててやぱ体操がその 柔軟性体を柔らかくするっていうのを しっかりやるっていうのとやっぱうんその 体のバランスが取れるっていその基礎が できるっていうのを分かってたらしくで まずは体操やらして実はうちの母親は野球 やらしたかったんですああ高校野球が 大好きで毎年高校野球見ながら泣いてんす よ本当になん山野球盛んなとこ ですていうかねもう野球その高校野球 大好きでま親父もねなんかね巨人ファンで ね大阪にいる時もずっと巨人ファンで巨人 が負けるとね機嫌悪くてねうちのハが気を つけろて今日は巨人が負けたから 父親が機嫌悪いからって言っていらんこと したらすぐしかれるぞっていう感じの ぐらい巨人ファンでへえま静岡だったら そうですそうなんですけどねなんかねはい でそれでそういう野球うちの母親野球に 行かしたくてまずは体操やらしたんですで うちの親父体を作るためにそうですそう なるほどでうちの父親はそれで今度ゴルフ にやら行かしたかったらしいんですけどだ ちっちゃい頃からそのゴルフのクラブとか で持たされたんですけど何かわからなくて そちゃんと教えてくれたらいいのに何か わからないからずっと弟とちゃんばらして てそれっ て僕は体操やり出した頃4歳の頃は実は夢 が仮面ライダーだったんですよ仮面 ライダーになりたかったんですね仮面 ライダーになりたくて体操去行ってると こう上の方のその戦士やってるお兄ちゃん お姉ちゃんとかこうポンポンポンポン くるくる回ってるからあこれ体操ってやっ てると仮面ライダーなれるんだと思ったん ですよねなれでしょうねねあのまあのあ 意外に中入ってる人体操経験者ですから そうじゃない無理無理ですでだからだから 仮面ライダの学校だと思って始め行って 頑張ってたっていうのがきっかけなんです よねカメラありたくて体操頑張ったって いう初めはそれはなんか体操町田ですか 相模原みスポーツクラブっていうその今も あるんですけど体操教室にバスでこう町田 のそのあの団地からバスがこう草バスが出 ててそれに乗って行ってましたねはいへえ でそれが1番初めはきっかけですねって オリンピックに出たようなコーチの方が いらっしゃるまあの一応体操競技をやる コースもあってで転勤する前にその幼稚園 から小学校上がる時にその選手のコースに 入りませんかって進められたんすって母親 がはいはいでますいませんこう転勤するん でって言ったらそこの先生がこの子は素質 があるんで大阪行っても体操やらしてあげ てくださいって言って言われたらしいです へえはいま先生が見た分かるんでしょうね まある程度分かります僕らもそうですけど 今子供たちを教えててあこの子はいいなっ ていうの絶対わかるんで僕らのね野球会で まあのよく言われてんのがはいやっぱり その運動神経ってこう親から授かるDNA 的なものも絶対外せないじゃないですか はいでそれ特に母親の運動神経って母親 からもらうDNAのが多いみたいによく 言われてて足が早い選手はやっぱお母さん が陸上してたと運動してたとかいう人が 意外と多いんですええでまなんで野球選手 の あの子供がま中島さんとか野村克君とかい ますけどあまり多くないのかアメリカの 比べてって言ったら野球選手はその スポーツ選手の女性と結婚するケースが 少ないからみたいなことを言われて体操の 世界ってどうなんですか運動神経っていう のはあの見てると体操選手同士で結婚する 方多いんでああそれはいいDだからあの 内村選手はあのお父さん体大の先輩で お母さんは体操っていうよりもバレーの あのクラシックバレーの選手ねそういうの があってすごく良くてで白井健造選手は お父さんもお母さんも僕の先輩ですあのの 体操競技部の先輩そういうのは結構DNA をさってそしてその環境があるもそうです 体教室はい体操教室をお父さんお母さんが やってるんで遊び場が体操場だったみたい な爆天ってどうやってやるんですか爆あの ね僕爆天って野球選手爆天できる人って 野球選手も結構運動してゃいいように思う じゃないですかプロ野球選手って爆天 できんのって多分23人しかいないとま 少ないでょねあれさ分からないの爆天って どうやっていいかうんまあまだからあの 筋力だけじゃなくてねやっぱり柔軟性も いるんですよやっぱり体が柔らかくないと ダめっていう僕測定もできないですよこう やるやつもできなかたはいだまその逆立ち 自体ができないと測点ってできないですよ だ逆立ちとか柔軟性とかそういう基礎が できてないともう絶対できないです基礎は あのできてない人が多分体操の基礎はでき てない人はいっぱいいるんで世の中にだ からできないでできないですなかなかあ はいそれでまあの野球選手にお母さんは 体操やらして体をこう作って野球選手に なったらいいなって思ってたところで始め られたって伺ったんですがそのまま体操に はまってったんですね自分がはいだから 体操もっとやりたいっていう風になってま だから小学校転勤して大阪行った時にうち の母親すぐ探してくれたんですよ体操教室 をで結構遠くにあってうんその体操競技 までできるようなところっていうのが結構 遠くて電車とバスと地下鉄とバス乗り継い で行くみたいな感じで小学校1年生から それで自分で1人で行ってましたからその 教室に大阪はどの辺に住まれた大阪新大阪 の隣の東三国っていうはいあ新大阪はい あの辺なんですけどへでそれで行き出して でま初め入ってすぐなんでやっぱりその 選手に上がれなくて1年生年生3年生の時 にその上がれるチャンスがあってで総学校 3年生から本格的に体操競技の道に入った んですよ小学校3年生ですまでもそん時は 自分がやっぱりもう相当うまいっていう 自覚が自分の中にありますよねいや全然ね そういうのはないんですけどやっぱりたま 体を動かすのが好きでその競技やりたいっ ていうところだったんですけどまあだから 自分ではそんなにま意識的にはないですよ ねそこはただやっぱりあのそのの体操面白 いっていうのがすごくあってこれは体操 やっぱりあの僕の性格に合っててだ誰でも できるわけじゃないじゃないですかない 目立つじゃないですか目立つはいで目立ち たがりだったんでものすごく嬉しかったん ですよ超超かっこいいですよはい ちっちゃい頃あの野球とかやったことある んですけどだ3年生までですよね1年生2 年生の時野球とかちょろっとやったんです けどあの待ってる時に守備とかで待ってる 時にずっと暇でずっと逆立ちしてた覚えが あるんですよポジションではいだから時間 ある意味目立ちますよねいやだからなんか ね全然弾来ないなと思ってずっと逆立ちし てた覚えがあってそうポそういう感じなん ですよだから性格がやっぱりそういうね あの個人休に向いてるっていうかまだ やっぱその自分しかできないとかそういう 見て人がこう驚いてくれたりまびっくりし てくれたりこう喜んでくれたりとかそう いうのが嬉しかったんですねもう ちっちゃい頃から目立ちたがりというか そういうそういう性格だったん性格的に 最初からやっぱりそういう風なはい見てみ てみたいなそういうのがあるんです注目さ れないとやだみたいな最近思うんですけど 子供の時って例えばま幼稚園ぐらいかな時 ってみんなにね見て見て見て見てって みんなそうだと思うんですそれがいつしか 少し小学校中学校になって恥ずかしいって いう風な気持ちがえるようになってくると みんな見ないで見ないでみはいはい大の人 がま何人かわからないけどま78の人が はいはいでずっと子供のままなんすね見て みてなんですねそうあのだから恥ずかしい とあんまり思うことがあんまりないって いうこととで僕は精神的には多分中身が 中学生で止まってると思ってたんですよあ だ最近嫁のお父さんが義のお父さんはえ小 2会なんです小2回はいでお母さん助産師 なんですよでそのお父さんに言われたのが え中身はんで止まっ てる14歳ではなくて4歳そう4歳で 止まってるって僕は中学生だと思ったのに 4歳で止まってるってそうかって言ってま みんな納得してましたけどねうちの家族は いやでもそれってそれってその僕僕思うん ですけど生きる上で人生と考えた時にはい もうそのオリンピックでメダルを取るより も尊いことですよ明るくポジティブに ずっと生きていけるっていうのって 落ち込んこととかないですあまないですね はいまそうそれ試合に負けたとかそういう 時ってないんですか落ち込むこと落ちむっ ていうかくそと思うんですけどもう次絶対 勝ってやるっていうそういうところですよ ねあじゃああんまり引きずらないというか らもう昨日のことは終わったことみたい はいもうすぐ忘れるタイプですからもう1 回寝たらもうすぐもうれてるタイプなんで だからダメなんですけどいダじゃないと 思いますすぐ忘れてまいれいいことは忘れ ないですで次にこうもう次を見てるんで あんまりこうなんうんですか後ろに振りら ないっていうか一応反省はしますけど 振り返るってなんかぐちぐち考えるよりも 前向くっていうか先を見るっていうか次の こと考えますんメダリストの人ってみんな そういう人まあでもそういうのはあります 絶対にポジティブでっていうのは絶対ある んでポジティブじゃないとメダリストに なれないんで絶対そうでしょうねはいもう そこはもう絶対ですでも人間って ポジティブとネガティブどっちがいいって 言ったら問題が出たらみんなポジティブに 丸すると思うけど9割り方はネガティブな んですやっぱりどい考えちゃうんですよね 考えそういうことね考だこっちに1割に 入れるっていうことてうんなんか鍛えたら どうかなりますかいやまどうでしょうねで もまそういう気持ちを持っとかないといけ ないっていうのをもう心の中に頭の中に 入れとくってのは大事だと思うんですよね ただ僕は正確的に生まれた時から ポジティブだった野球選手ってまあの意外 と不安だから練習打消から練習するって 言われるようなま教えもあったしはいはい はいはいはいなんかそういうことの中で 環境で来てるからはいはいこうポジティブ にすることがうんうんま悪ではないんです けどもっとこう不安になってる方が可愛気 があるみたいななんかなんかそういう なんて言かな勝手に僕は思ってるだけかも しれないけどなんか団体スポーツだから パンって1人だけ飛び抜けとなんかあ 目立ってるみたいなそのスタンドプレイし てるみたいな環境まだ僕らの頃にはあっ うん今はないけはいはいはいはいだから そういう風になっちまったのかなって なんかちょっと思うですちょそれだからや チーム競技ですよね団体競技と僕らま個人 競技のやっぱ僕らもう絶対1人頼れないん で手あげてはって言ったらもう自分1人 ですから補助もついてもらえませんし助け てももらえないんでそれでもう成功するか しないかでもう勝負が決まっちゃうって いう競技でしたからうんやっぱりもう ポジティブねないとですしい自分が ちゃんとできないとていうだから相関係 ないですよ全然まあそうですねそうなん ですよだからまね投げて打たれたらどうの とかあるじゃないですかもそ全然関係ない んで相手いないですもん相いない相手結望 ですもんはいだからもうそこに勝たなきゃ いけないっていうだけであってだから ちょっとだから競技が違うんでねはいいい な体操すれなかったいやいや体操はでも 大変ですから体操はでも本当僕思うけど やっぱ本当に限られた人しかトップに行け ないじゃないもちろん肉体的に190cm もあったら難しいでしょその競技に入る 線引があってやっぱある程度もう ちっちゃい頃からやらなきゃいけないんで ちっちゃい頃からやってなかったらもう 間に合わないんですよ絶対そうですよね はいだから昔は中学生ぐらいからでも 間に合ったんですけど今はやっぱり小学校 低学年もう幼稚園ぐらいからやってないと もう間に合わない競技なんですよねあもう 競技のそのピークが早いんでよピーク女子 はもう18歳前後ぐらいだし男子でも20 過ぎとかそういうの辺から256ぐらいが ピークですからあ もう30手前でみ大体もう引退ですから うんはい外国で僕らが子供の時はこねし はいルーマニアでしたっけね彼女特集され た時にあの本当にちっちゃいとからやって 中国なんかでも 結構日本もやっぱそうなんでしょ日本も そうですやっぱりある程度ちっちゃい頃 からやってる子たちが上に上がってくるん でやっぱりそのもう間に合わないですよね 体がもうできちゃうともう体筋力ができ たりとかそうそうる体が固くなってたりと か そうなる前に柔らかくしとかなきゃいけ ないですよその柔らかくなったまんま筋力 をつけてかなきゃいけないんでそれもう 固くなってから柔らかくしようと思っても なかなか難しいですでも変な話3歳から 体操やるぞって言って環境でバーってやっ たらどんどんどんどん身長が伸びちゃって 185もなって体重が90もなったらま 無理です無理ですそれは無理ですだそう いう運みたいなものもどありそうですね 体質っていうかやっぱりそのま親の心情と か体重とかそういうのもうんしてきますよ ねだからうんそこら辺はすごくあります ただ比較的日本人ってそんなに大きくない じゃないですか世界から比べたらだからま 体操に向いてるって体操に向いてるその 子供たちが多いってのはありますま東洋の 人の方が欧米の人にも有利ち有利はいま そこの体操協議に関してはあま有利な ところはあると思いますなるほどはいで まあ小学校ですか大阪に転勤され たうんそっから初めてね え小から 競でそこでもうオリンピックっていうのが 意識の中にあって夢はオリンピックに出た いってなったんですよただオリンピックは 何かはあんまり分かってないですよ賞賛で 賞賛で4年に1回も分かってないですよ どこでいつやるかも分かってないですよ ただみんながオリンピックオリンピックっ て言ってるんでオリンピック出たらすごい んだろうなっていうこうまた目立ちたる 精神で目立てなとかテレビ出れるだろうな とか女の子持てるだろうなっていう理由で オリンピック出たかったそれ3年生あの オリンピック出たら目立ちます間違いなく はいいう感じででもただオリンピックは どんな大会かっていうのは分かんなかった んで初めて見たのが中二の時のあれあの はいロサンジェルスです中ロサンジェルス はいああ中にはいだからその時の ロサンゼルスを見てうわこれオリンピック なんだすごいなこれ出たいなやっぱりと 思ってたら次のソウルに僕は出れたんです そん時は全然夢にも思ってないですよ すげえロスで見てた時はうわこれすげえ なっていう夢のもう折り大会だなみたいな 感じでしたけどでそれが次 の4年後のソウルの時に出れちゃったん ですよねこれ が出れちゃったっていう出れちゃっただ からあれって感じなんですよねあのまその 時から行くとあれって感じなんですよ自分 ではあれですねすごいスピードで環境 かかっていったんですねじゃあねうんだ からあの高一で実はあのインター杯に ほとんど1年生だけで優勝したんですね 政府政府高校がうん1年4人のうち3人が 1年生でそしたらその監督が1年生4人で 優勝してた3人で優勝してたらもうほぼ ほぼもうあと2年3年なって優勝できる 感じじゃないですかだからもうそういう そのインターハ優勝っていう有名は 成し遂げたんでじゃあ僕と西川大輔君呼ば れてうんいけないにしかお前らは高校3年 生の時にソールオリンピックがあるとで そのソールオリンピックを狙おうって言わ れた冬にその1年生の冬にこ何言ってんだ この監督って感じ頭おかしくなったかって いうだて高校生と大学生社会人のその規定 演技っていうのが昔あったんでそれが全く 違うんですよだ大学生社会人は オリンピックと同じ規定をやってるんで 全然変わらないんですけど高校生は全然 レベルの下の規定演技をやって自由をやっ てるんでまず規定演技ができないとそんな もうオリンピックのなんか代表慣れるわけ ないんですよでもそっからですよねだから その高校1年生の冬から本当に本格的に そのオリンピックの規定をやり出したって いうで大学とかに行って大学生に教えて もらいながら一緒に練習をしながらその 規定を覚え覚えていったっていう高一の冬 からですその監督さんて本気でそう思った んですかねまあの本気で言ってましたね それぐらいの気持ちでっていう意味じゃ いやそれぐらいの気持ちじゃなくてもそう 思わないとそういう風に具体的に目指して 行動が起こせないんでだ学校に日体代の 近くに6畳人間を借りてもらってアパート で僕と西川君とその監督山口監督と3人で 川のになって寝てそこでこう自炊しながら 日体大で練習してっていうのをもうずっと 繰り返しえ高一の時に高一の冬からです 大阪の高校なのに日体台に来て練習して そう日体台でだから大学生っとやっぱやら ないといけないし日体台はその山口監督の 卒業したとこだし政府の先輩もいっぱいい たんでそこに頼ってそこで練習をやらして もらっ大学生でうまかったでしょもう いやいやま大学生だからその規定演技とか はも全然できないんでうんだから大学生に 習ってっていう感じですよねま自由は そこそこできたんであれですけど 高一でオリンピックを目指したって僕高一 の時は甲子園目指しはいはいですよね 目指せ甲子園高校3年でも目指せ甲子園 だったなはいだからそれがあのもうその 体操で言うとその甲子園がイタ牌なんで インタ杯がもう制覇できたんで1年の時 制覇したんでなんで次をオリンピックって なっレベルが違いすぎて何を言ってるか よくわからないですけどそういうことなん ですよそういう風になったんですよだから やっぱその監督がそうやって言い出して くれなかった僕らもオリンピック目指して ないし行けなかったと思うんですね オリンピックの体操の競技ってやっぱり ちょっと年齢層低いんですか低いですそう いう意味ではあの僕が中学生の時に世界 選手権で16歳のベロチェルチェフって いうソロ9ソレンの選手が優勝したんです よ16歳で16歳で世界チャンピオンが出 たんですよああだからうわあすげえな俺と あんま変わんないじゃんっていう選手が 優勝したんで世界でチャンピオンになった んでだそうやってこう体操はどんどん低 年齢化してきたっていう感じでうん僕の時 はもうそういう感じだったんですねうん はいスケートとかもなんかねあの低いもん ねはい同じまでみたいな感じはいだから 同じ感じでやっぱりそういうで年齢が16 歳からなんでやっぱりその女子なんかは ちょっとやっぱ15歳でも出れるような 実力はいるんですけどでもやっぱ16歳 からになったっていうのでちょっとその 年齢的にうんあの引っかかるこだからあの ねスケートだとまおちゃんなんかがってた 15歳時でも15とか歳とかで世界 オリンピックま世界大会ですよねうんに 出れる実力があるっていうのが全く想像が つかないですねはいうんまあだからそこは やっぱりその小さくてもまでき るっていうかその小さい方が若い方がい いっていう競技ではあるんですよねでも 筋力は絶対いるでしょいりますいりますだ からそのそれまでにまだからその早い子は 金力がつくんですよねだから村前うんね 東京オリンピックでメダルと僕は後です けどあの子なんかはやっぱり小学校5年生 ぐらいから大人とまあの女子の1番最高 レベルの演技がある程度できましたから小 学校5年生からそれが本当分からなくて あの僕ら野球会の話をするとやっぱりプロ の高校とか大学からま20高校生だったら 18歳大学だったら22歳20前後でプロ 入りしてはいはいはいはいそっからプロの 体になるまで23年かかってま本当に自分 でも体感的に1番体がはい丈夫で動くなっ ていうのはま25前後だったような気が するんですよま30ぐらいまで間はいはい はいはいはいそれを10年前ぐらいにもう 体が筋力も含めてスピードも含めてはい トップの仕上げ仕上げるっていうのがはい ちょっと考えられまだ子供でしょってま そうなんですよねだからやっぱりその僕ら はその自分たちその技をこう覚えて それを入れて演技を構成してくんですけど まそういう競技ですからだ自分ができれば オーなわけじゃないですかまそうですけど だからそれができできる子はいるんですよ だからちっちゃく筋力が強い子は ちっちゃい子でもできちゃうんですよだ から村前選手はめちゃくちゃちっちゃかっ たんですねちっちゃかったけど めちゃくちゃバネがあって筋力があったん であの感覚がすごかったんでもう ちっちゃい頃からだからだから小のあの床 の演技と東京オリンピックで27歳かなで やった時の演技ってほとんど変わってない ですから内容 が演技の内容が内容がええほぼほぼ変わっ てないですよへえていうぐらい柔軟性って いうのはまちまちょっと語弊があるけど 小さければ小さいあるような気はするね 子供の絶ありだけど筋力とかスピードとか はやっぱりこう急につくもんじゃないじゃ ないですはいもう徐々に徐々にではあり ますねだからちょっと時間がかかるんじゃ ないかと思うけどそうじゃないんですね あるんですけどそれが早くからやってるん で長い時間やってるんですけども早くから くるまままそうですねもう4歳ぐらいから そうもうやってるんでもだからあのあれ ですよもうびっくりするぐらいちっちゃい 頃からめちゃくちゃやらしますから僕ら トレーニングを変な話何時間ぐらいある ですか選手毎日あるんですかいや毎日あり ます基本的には毎日ありますねはい毎日で あの大体そのまあ4時間4時間から5時間 ぐらいしか取れないんで時間がそのぐらい しかやらないんですけどまあ1日あれば8 時間ぐらいはやります最低でも8時間 ぐらいそうしたらそうなるんですねそれで やっぱりその毎日ちゃんとやっていくって いうことでやってるとそうやって 出来上がってくるってい僕ねあの僕も ジャイアンツで指導者を10年やって日 監督は5年ぐらいやらなったのかなよき 選手に言ってたんけど人間っていうのは この地球上にいる生物動物の中で1番運動 神経の悪いはい動物だとうん猫とか犬とか に比べても運動神経1番悪いだからはい やっぱり長い時間とかコツコツ練習とか トレーニングをしないと上にはいけない よっていう話をよくしてたんですけどま 言葉すごい悪いけど猫みたいですねうん そうですね体操選手ってあのジャンプ力と か回転力とかはいはいま中人間じゃない 感じがまこんなことちょっとごあるけど 人間パラレしてるじゃないですかそうあれ てはい絶対にできないいやあの訓練すれば できるようになりますよだから皆さんもね 訓練してないいう訓練しまあまもちろん そうですよねやったことないようなこと いっぱいありますから体操競技って皆さん が皆さんの感覚ではありえないことだっ たり僕らやって訓練してなくても例えば ゴルフをしたりサッカーをしたりま再をし たりまそれうまくないでしょ下手だけど なんとなく でき体操だけはやったことない人は何も できないできない逆上がりすらできない じゃん絶対できないあれは何なんですかね あの体操競技をできる体にしないといけ ないです まずだからあの野球やるのにバット グローブがいるように体操やるのに体操の 体ができないと体操競技できないですよ できないですよね体操の体をまず作らない といけないんで体操競技をやるなっていう のはもう2の3の次なんですもう初めは体 を作るっていう体操競技の体にならないと もう怪我しちゃうしままず絶対にできな いっていうのが体操競です怖くないですか 怖いすねただまあある程度怖いですけども ラってやるしかないしそのビビリの子は できないです僕あの野球やめてあの日本 放送っていうとこでちょっとラジオの番組 を1週間に1時間待たしてもらった時に あのレサの中島ささんはいさんはい1回 ゲストに来てもらってその30000km で走るって僕らは多分150kmでもう ビビってアクセル踏めなはい300kmで 走るってなんでですかって言ったら中島 さんがいや僕だっていきなり300km じゃないはい最初は100kg101km 102kg103kgって言って 300kmまでに行くんだからっていう ことをしゃってたんですけどまあそうだ なってなんとなく思ったんですけどダでも そうやっていっても普通の人は200km で終わると思うんですよはいはいでも対象 も多分そうだと思うんですよね最初から あれだけできないんで飛ったりであの ひねりなんかで言うと半分ひねりやって1 回ひねりやって1回半ひねりやっててこう 次々こうやってて4回ひになってくでも3 回で終わる人もいるじゃま3回しかでき ない人もいるです3回までしかできない そうそうそうでも4回行けないとトップに は行けないて4回できないと5回はいけ ないとかそういう感じなんでだからそれで も筋力だったり感覚だったりがまダメな子 は3回で終わっちゃうっていうそういう 感じです鉄棒なんかで着地とかとこう回っ てるじゃないですかはいありえなくてうん トランポリンでも時々トランポリンがある とこあるじゃないですかもうちょっと 上がった時で怖くてやっぱりこう浮くて いうことはいはいはいもそれであ会なん でしょなれですねはい空中はだ水の中は不 得意なんですよ空中はまあまあ得意です やっぱ中学の時は日本の中ですごかった でしょいやまあの一応その小学校の時に ある程度ま少し成績があってで僕はもう 元々自分個人でもう政府中学に行きたいと 思ってたんですよあの有名なんですか有名 なんです政府高校はもうその当時で オリンピック選手が7人ぐらいいたのか 卒業生がま日本1の対処のもう学校って いう感じですよねもう日本でも高校の中で トップクラスの学校だったんで有名だった んですよ大阪ででそのこに大阪に住んでた んで体操やってたんでそこに行きたいと 思って中学からやってたらもっと早くから 入ってればうまくなれるんじゃないかと 思って中学を希望してたんですねそしたら 偶然たまたま僕らの年にあのもう6年間 一括で一貫教育をしようっていうその一貫 教育の中で体も体競技も6年間こう一貫 教育しようっていうのが始まった年だった んですよ中学から中学からそれで中学から 体操競技の選手を集めるっていう話になっ てその一期性が僕と西川大輔君運も持っ てる運はありましたねだからその偶然こう 入った僕と西川大輔君が6年後に オリンピック行ったんで政府としても バンバ罪なんですよ大成功なんですよ めちゃくちゃ大成功西川さんも大阪の方な ん大阪ですあの西君はもう純粋な水の大阪 です阪はい大阪生ま大阪育なんか姿勢を 警備しましたもんね当時ねはいそうですね だからちょだからその高校生でっていうか その若い子がオリンピックで活躍するって いうのがあんまりなかったんでメダルを 取ってくるなんていうのがそんなにうん今 までほとんどなかったんですねだからそれ がのオリンピック行って高校生で行っ たっていうのもすごかったしそれでメダル を取って帰ってきたんでもう大騒ぎになっ たっていう他の競技を含めても高校生で オリンピックで出た走りですかじゃあそう です走りですだからほとんどいないです あの水泳とかでたまにいたんですけどま メダル取るっていうのはなかなか難しかっ たっさきこちゃんとかは下たきこちゃんは 次の次のバルセロナバルそうバルセロナ はいだから本当に僕らがもオリンピックで メダル取ってわってなって次は若貴かな次 の年が若貴が出た若野花高の原あれが僕 すごかったですもんねえだからあの若が僕 と同じ年なんですよねたは1個下なんです けどだそれがまその次の年に出てきてとか それでそうやって若い選手がスポーツ選手 がこう出てくるようになった走りです僕ら が中学はもうチャンピオン中学はそれで4 人集まったじゃないですか1年生がチャで 中学の全中大会あるじゃないですか全国 大会1番大きな大会ではいなんと中学1年 生4人ですよ4人しかいないわけですから 体操がだ中学1年生4人でみんなもう高校 3中学3年生が出てるわけですよね試合に でも中学生4人でその全中大会に1年目で 優勝したん全中大会そっから実は政府中学 が20連覇したいうあそうだださっき 先ほど高校の時1年生の時にって言った けども中学の時そうだそうじゃ6年間 ずっともうあの 優勝優勝してます団体ま当たり当たり前よ ねクできたんですけどだからその中学でま やっぱりの4人でまあ中1で4人で全国 大会優勝した時からま注目はされてたです ね僕らはうんはい1番得意なその6種目の 中で1番得意な谷さんの種目はんだ僕は床 と超鉄棒ですね床と鉄棒ああ苦手なものも ある苦手はアバが僕苦手です大大バって アバって僕ら見ててすさがいまいちわかん ないでょだから嫌いなんだだけど目立た ない目立たない全然目立たないけどなんか 誰かに聞いた実はあれは一番難しいんだっ て誰かに聞いたことあるんだけど一見見た 目にあんまり着地 もくるくるくるくるくるくる回ってるだけ でって言うんですけどめちゃくちゃ難しい んですあれがあれはだから一郎とめには 一番優しそうに見えるなんかはいだから嫌 なんです難しいのにあんな難しいのに そんな簡単そうに見えちゃってでもう一瞬 で失敗するんですよ一瞬もう一瞬手がえた このあの八大うんそうそうそう あンてなってあれで1点になっちゃうんで 相当難しいんよバてあってじゃああの池 さんだけじゃなくて体操選手一般的にあれ 結構張っ難あのみんな難しいとはいたま その中でアンバが得意な選手いますけども やっぱ6種目の中で何が難しいってアンバ は難しいんです女子で言うと平均台です 平均台もす平均台はんとな難し落するん ですあれと同じなですアバはもうちょっと バランス崩れるともう落下です先ほど聞い たのは自分が得意なはい床と鉄棒って言い ましを伸ばすのか苦手なものをこう克服し にするのかどっちなんですかはい両方やら ないといけないま種まそそあ団体で出るは 団体で出るもう6種目を全部ま オールマイティにできないとやっぱり体操 選手ってダメなんですよで昔はそれでそう いうだったんですけど今はその得意なやつ だけ伸ばせばその種目別でオリンピック 行けたりするんでちょっとルールうん 変わったんですね今はあ昔はこう種目別は なかったんですかはいなかったあの種目別 で代表になるっていうのはなかったんです よそうあそうなんですかはい昔と今ルール がちょっと違ってるんであじゃあ昔は むちゃくちゃ鉄棒がうまいだけでは絶対 無理です6種目平均的にじゃない団体出れ ないとダメだったもうあのオリンピックに は出れなかったです昔はあれ5人でしたっ け6人昔は6人なんですね今5人で5人 じゃなかったっけ今5人のうちのうんま5 人のうちの4人ややって3人の合計って いうのが予選ではい決勝になると35人の うちの3人やって3人の合計っていうのに 変わったんですよ昔は6人やって5人の 合計だったはいそれで規定と10があって で団体が決勝あの団体が決まってでその 自由で全部決まってくんですけどもま6人 全員がやってたんです昔はで今はその5人 いて5人のうち4人しかやら なるほどはいだ全然こう変わってきたん ですよルールがあじゃ池さん当時は6人 はいでその6人に入らないと種目別には 出れない出れそうそうなんだじゃこれだけ すごいっていう人もいたけどにもう出れ なかったです昔はだから白井健選手は床と 調和が強かったんで高校生の時に オリンピック世界選手権に行けましたけど あれが僕らの時のルールだったら絶対行け てないです はいうん絶対無理だったんです6種目強く ないと代表になれなかったんででそういう 今はルールが変わりましたも厳しかったん ですね体操は大変ですねいっぱい種目他の 種目でそういう種目ないでしょだって あんまりないですよねだからそのま大体1 種目だけじゃないですかそう6種目もやら ないですよみんなそうそうやらない6種目 は6種目とも1種目ずつ難しいんでこれ変 な話1日で短時間で色々あこれ終わったら これみたいなローテーションでやるじゃ ないですかそう本当素人考えですけど疲れ ないんですかはいまそのずっとやってる わけじゃないんであれなんですけども やっぱりこの一発でこうやる練習だったり その技だったりってのは一瞬でもう ものすごい疲れるんでこれ順番とかないん ですか何から6種あのあります床から入っ て床安場釣りは丁場平行母鉄棒って決まっ てるんです順番は全チームそっ床から スタートできるんですかいえあの予選で1 位の人は床からとか何の人は何からいう 決まってるですねそうやって決まっていく んですけどその床から入ったら最後は鉄棒 で終わるとかそういうのは決まってます 決まってでも何から入るって結構重要なん ですか何から入るとかはま団体戦とかは 結構重要ですね個人総合とかになるとま あのその個人でこうあれですけど団体だと ま日本だと1位か2位か3位どっかです から1位か2位だったら床なんですね なるほど3位4位だったらアバからなん ですアンバからだから練習の時は床から やる練習とアンバからやる練習をこうあ その順番でやるはいそういう ローテーションをどっちかでっていう釣り からになることはまずないんでうん56位 になることはないのでって言うとそのアバ からか床からかって入ってローテーション を練習します釣りって今話してたけどあの 釣りはっておかしいですよねはいまあ釣り は本当に力ですからてなんかあれよくでき ますねはいまあだからあれはもう筋力です 筋肉でしかないんで筋力でやってます大体 皆さん体重って何kmぐらいなんですか 男子いやいやどうでしょうねまその身長の 大きさにも僕は166cmでえ試合やっ てる時は61kmです61kmはい重い方 でしょそうでもないまあでもそう筋肉から 考えるとまそんなに重くはないと思います 6060前後ぐらいじゃないかなと思い ますよはいやっぱりその軽い方が得ですし トレーニング方法は当時はやっぱりその上 とトレ はいありましたありましたあやっぱりもう 毎日もうこうロープ登りとかこうやる タイガーマスクの虎の穴みたいなやつ ロープ登りもうり20kmつけてこうやっ て登るんですああ手だけであの機械で ガシャンガシャンとかはないんですかいや 機械でガシャガシャもありますけどもでも 自分の体重っってやる自重でやるあの トレーニングが多いですね筋肉やっぱ柔軟 しなきゃいけないですもんね動かなきゃ いけないうんまあまあそういうのが多い ですねやっぱりまそのあのバベルアゲとか もやりましたけどでもそれよりも大半は 自重ですオリンピックに選ばれるって予選 会があるんですよだからその降参の時に はいそのオリンピックの予選みたいなもの ていうのははいどこでどういう風にあった んですかねあのそのオリンピックの予選に 出るまでが大変でインター杯の上位がもう 1回高校選抜っていうの出てその上位が まずオリンピックの第1次予選の全日本 選手権出れるんですよ全日本選手権で インター杯に出るまでに大阪市野予選府野 予選近畿大会インター杯なんですようん そこでこう試合を全部やらなきゃいけない でインターハやって高校選抜やって全日本 選手権がこれ一次予選でこっから二予選 最終ってやっためちゃくちゃあったんです よ高校生の時その半年ぐらいの間にそう ですね半年1年弱の間にだからこれが逆に 高校生でそうやって試合いっぱいやら なきゃいけなかったんでやったんですけど それが逆に強くなれた1つの要因ですね これ怪我とかないんですかいやま怪我は ちょろちょろありましたけどもまあでも それをこうねだから万全によし行けるって 言って万全の体調でやってる試合って ほとんどないですどっかが痛めてどっかが やばいなと思いながらやってるのが ほとんどですねまそうでしょうねはい やっぱり筋肉を絶対痛めますもんねまどっ かはちょっとね壊れたりしますねやっぱ 手首とかも足首とかもあんだけやってると ガンガン落ちるとパフォーマンス落ちない んですかでもいやいやだからそれは落ち ないように頑張らないといけないんです けどま落ちる時もありますしだからその テーピングだとかだ本当にトレーナーが いつもついてくれてないともうやばいです ね動けないって感じでしたうはいぐらい やっぱ体はやっぱ結構バルセロナの時は もうしんどかったですね大学生の時はその 最初のソウルに出た高校3年生の時最初の の競技って覚えて ます種目種目ですかはい全然覚えてない ですねあそのその僕で聞きたかったの最初 の種目とバルセロナの最後のま何種目か やりますよね何種目はいはいあの緊張感 って一緒ですかいやもうバルセロナの時と ソウルの時のもう緊張は全然違いますあの やっぱソルの時は高校3年生ですしま市場 初めて高校生で出てるわけじゃないですか でま上は先輩だらけですよもう大学生も ほとんど社会人の人たですからそう後輩い ないですよね後輩はいなくてじゃあ やっぱりついていけばいいっていうね後輩 のこの気持ちでついていけばいいとあとま そんな初めてだしそんなね高校生だから まあなんか失敗しても怒られないだろう ぐらいの気持ちですよだそういう気持ちで もうやるしかないって思いっきりやろうっ ていう感じでやったらうまくいったって 感じなんですねで今度バルセロナになると もう立場が逆転してるわけですようんうん ま先輩でもあるんですけど上もいました けどもまオリンピックの経験者としては 2人先輩なんですよ僕と西川大輔君が やっぱり先輩であってねでメダル取ってる メダリストですからメダルメダリストです からやっぱりその応援が違うわけですよ もう行くの当たり前でメダル取るの 当たり前メダル金メダル取ってこいみたい な応援なんですまそうですよねなりますよ ねうんなりますやっぱりそうなると いろんなことが分かってるんでこのピック のすさていうのがソルの時にもう体感して ますからこれ失敗してこれだったらこれ やばいなっていうのも分かるわけですよ うんうんだそういういろんなこと考えられ ちゃうんでその時はもうみんな初めてだっ た世界に出るのも初めてで司会の大会に 出ること自体がだ何も考えなくて良かった んですけど全部が分かっちゃってるんで もう何かあったらこうなるっていうのも 全部もう分かるからものすごい プレッシャーなわけですようんでもう 引っ張っていかなきゃみんなを引っ張って いかエースで引っ張っていかなきゃいけな いって立場ですからそのいろんな プレッシャーがあるんでもう真逆ですよね ソウルとバルセロナの時の気持ちはだから バルセロナの時はやっぱり大変でしたああ 最初が一番緊張するのかと思ったらまある 意味あまり責任がないとこからむちゃ もちゃ責任あとこにそうでわからないんで 何かどうなるかわけわかんないから 思いっきりできたんですよあバルセロナは 僕分かり好きっていうでこれだからねあの 本当に僕言うんですけどいつもその精神的 なもんでやっぱ緊張ってやっぱ自分が 作り出すんでうん自分が考えて自分で プレッシャーとか緊張っていうのは自分が 考えて自分で作り出しちゃうんででその 分かってないと緊張しようがないじゃない ですかある意味でそれが分かっちゃうと いろんなこと考えちゃうんで全部それが プレッシャーになって緊張になるんでそれ で潰されちゃう人にで考えすぎちゃう やっぱあんまりダメなんですよねうんそこ でも結果は良かったじゃないですか バルセロナの時もまあまあなんとかねそれ 持ち前のポジティブまあそうですねだから そこをあんまり考えなかったっていうのは 逆に良かったと思います考えてたらもう 絶対潰されちゃってますあんなものはもう すげえなじゃそういう意味ではポジティブ さっていうのはある意味無責任さも必要 です責言どうかわかあり考えすぎないって ことねいろんなこと考えすぎちゃうと逆に それが逆にマイナスになっちゃう時って いうのがたあるいやしか考えすぎなて言う のは簡単だけど考えじ そうですそうですだからそれを考えない ぐらいにこう打ち消すんですよねそういう ことなんかコツあります違うこと考えると か楽しいこと考えるとかまそれはあります よねだからこれ終わってから何しようとか 何食べようとかこう楽しいこととか終わっ てからのいいことを考えるっていうのは1 つありますけどねでもやっぱうんまそれ よりも何よりもやっぱそのマイナス イメージを持たないっていうかね考えた時 にこうなってこうなったっていうマイナス のイメージを持たないでもプラスの イメージこうなってこうなってこうなっ たらこうなってわってこうなっていう プラスの方のイメージだけ考えてプラス 思考なんですよねいやあなんか今日僕 すごいいろんなことを育ってる感いやいや とんもないどですなんか愚問かもしれない ですけど生まれてから54年今日までの 人生の中で1番の自分の良かった時って いつですかどうでしょうねまあまあいい時 はいっぱいあるんであれですけどでも やっぱオリンピックのは 結構最高ですねやっぱあの舞台であの表彰 台に乗れてっていうみんなで団体でて個人 とあの種目別だってやっぱ団体の方があの 大きいんですよあそうなんですかそうなん やっぱメダルはそう自分たちの中で個人の メルっいやいやいやこやっぱり団体の メダルですああ例えば変な話個人で金でも 団体でどうだったらあっていう感じなん はいだでもでどうだけどあの団体で金だっ たらもう絶対もうこっちが来るわけ団体も あのどっちの色としてもやっぱり団体の方 が重いですあそうなんだやっぱりやっぱ 重いですや団体が取れるっていうのは自分 だけじゃ取れないんであやぱ個人は自分で 取れますけども団体はやっぱり自分だけ じゃ取れないんで団体をまずみんなで メダル取ろうって言って頑張ってくるんで ずっと合宿してだからやっぱそれ団体で 取れたメダルっていうのはものすごい重い ですよね あああチーム団体スポーツ的なとこあり ますありますありますそこはチーム戦です からやっぱりチームそうなんだ自分の責任 があるんでこの点数を取ってかなきゃいけ ないっていうちゃんと点数がある程度 取れる点数が決まってるんでこれを ちゃんと取れるかどうかっていうのが自分 の使命なんでじゃ自分で落としたらすごい 責任いやもうものすごいやっぱりやばいっ ていう感じやますよねこれやばいって しまったしまったっていうでもまそれを気 にしてた次に引きずっちゃまでも自分が誰 かのカバーすることだってあるしそうです ねみんなで支うっていうとこですよねはい だそれが34人のうち3人の合計だったら まだあれなんですけど3人のうち3人の 合計だったらもう全部責任がそうですね もうあの来ちゃうんでだからこの3人で3 人の決勝っていうのはもう相当な プレッシャーなんですだからあの鉄棒で2 回落ちた中国の選手いましたよねあれで ひっくり返りましたけどそれぐらい ものすごいプレッシャーを抱えたまま演技 してるあの中国の選手も池谷さんの メンタルがあったらこう落ちなかったです ねまあまあ落ちなかったかもしれないです ねやっぱりだからそこはやっぱ本当に やっぱあんま考えすぎちゃダめていうとこ なんですねあれあの鉄棒とかそのアンバー とかその床とかの その例えば床の柔らかさとか鉄棒のこう はいはい硬さとかありますねこ結構あれ しなってるじゃないですか折れんじゃねえ かなぐあれ昔硬かったようなイメージある んですねそういう具え変化ってあるんです かありますねまあの昔折れちゃったことも あるんですバキンって折れたりするんで今 は鉄棒の中にワイヤーが入ってんですよ 折れても飛ばないようにあええ結構だから そういう事故があったりとかもしたりで 器具はまま年々良くなってて昔僕らの時は スポンジが入ってたのが今バネになってん ですよ床のあの中に入ってる床結構パンっ て跳ねてるようながあれ今バネ入ってん ですよそうですよねまトランポリンまでは いかないけどちょっとこう普通のこう硬い よりは全然跳ねますよねそうあんなくいか ないですあないかないですだからやっぱり バネが入っててだから昔はゴムだったのが バネになってるんでのもう跳ますだからあ 今の時代のあのあれ跳ね方してるあれだっ た僕もっと高く上がってますからね分そう ですね普通にもっといろんなことできた なっていう風には思いますけどねうあの 女子の団地外平行防もあの一見木みたいに 見えるけどなんかすっごいはいグラス ファイバーかはいあの表面だけ木みたいに なってんですけど中にはシはうんファイバ で入ってますからああいう道具っていうか 器具も年々やっぱ進化して進化してますね 色々とはいだからそれでまそれで ヨーロッパと日本の器具だとちょっと差が あったりとかしてそれでヨーロッパの試合 やる時はヨーロッパからこう取り寄せて そのナショナルスポーツセンターでそこで 練習をして鳴らして試合行ったりするって いう感じですああはいじゃそのメーカーが オリンピックはこのメーカー決まっで 決まった時にそのメーカーを取り寄せて その同じ器具を使って練習するでも変な話 その器具がどんどん進化していくとそれを こう例えば体操の教室とか日本の施設も 大変ですねえそれ買い換えるのめちゃ高い んで高そうですもんねあもだから鉄棒とか ああいうなか大体80万とかしますからね そのあれ鉄棒の器具1つだけであの体操 競技の試合やってるま着地マットとか器具 を全部揃えたらあれで1億以上するんです よ10種目でへ金かかりますねなんか一見 体操って自分の体1つだからあのお金 あまりかかんねえあやる方はそうかしない 方はそうなんですけどそそう主催そうです だから僕ら体操教室をやってるとも こっち側はめちゃくちゃお金かかるんです よ施設にだから体操競技をやってしまうと お金かかってマイナスなんです一般の クラスのマット箱鉄だけやってればそんな に赤にはならないっていうあそういうあの 体操の教会っては日本体操協会がもう トップなですトップです体操の中でそっ からこうお金とか降りてこないですか降り てこないですあそうな全く降りてこない ですね残念ながら今赤だって言って大変 大変なことになってますけどバルセロナが 終わって引退ですかそうですねバルセロナ 終って2大学生で引退大学生で引退ですだ からそれ大学からみんな社会人になるです そうですね社会人になってオリンピック行 くって感じでしたけど僕はもう大学4年で 引退しました22ではいこんなまあまあ そんな人はあんまいないっていう誰誰もい ないそから社会にみんな出て仕事始まる まあまあそっからね昔だったそっから やっぱりオリンピックって感じでしたから で僕は高校3年生大学4年生で オリンピック行けたんでもうそこで引退を してまやっぱりあのま体がやっぱ持た なかったっていうのもあるんですよもう 大学生だ時結構も体がボロボロで本当に 騙しだましオリンピック出た感じなんです バルセロナの時はもう厳しかったんでそう ですねでだからそやっぱその体がもう言う こと聞かなくなってたのがやっぱり1番 大きな原因でであと銀メダルが取れたって いうのもうんやっぱ引退できたっていうま 要因なんですよねこれね銀が取れてなかっ たらもう1回まあアトランタやってたかも しれないですでもアトランタやっても メダル厳しいなっていうのもあったんです ようんまそういうのもあってもうソルであ バルセロナでスパット引退したっていう 感じですだから大学もうその後半年末 ぐらいには引退試合やってそっからもう 芸能活動っていうか芸能の仕事やってまし たからやっぱり競技自体のレベルが どんどんどんどんやっぱり上がってきてる と思うよねだそのバルセロナ銀でもえ次 アトランタでしたっけはい同じレベルだっ たら絶対銀取れないわけで自分も アップグレードするためにはれ体が やっぱりついていかないと難しいという 判断そうですねやっぱり練習しないとダメ なのに練習が思うようにできないっていう のが1番うん練習したいのにできないって いうがもうバルセロナの時もそうだった 練習したいのにもうこれアキレス切れたら 終わりだから練習やりたいけどやめとこ うっていう抑えとこうっていうので試合に 行ったんであそういうのがやっぱりもう 自分の中ですごいストレスだったんですよ ねううんでま22で引退してもうすごかっ たじゃないですか当時のその人気というか うんもう毎日テレビで見てたような イメージがあるんですけどだからま やっぱりそのバルセロナ終わってすぐだっ たっていうのもあるんでまそういう仕事的 には色々とやらしてもらいましたね芸能会 の方に芸能活動されてはい時に体操教室 30言いました教は体操教室はねあの30 からなんで22でやめて年8年間はだ5年 ぐらいねあのもう芸能の仕事だけやってた んですよ体操はまちょろちょろそのやって ましたけどそういう仕事は体操の仕事はで も基本的には5年間はもう芸能の仕事を やってもうほぼほぼ全てのいろんな種類 芸能の仕事やりましたね5年間で大体もう やり尽くしてで何やりたいかてもう1回 考えたにやはい芸能もそうなんだけども やっぱ体操教室やろうって考えてだ27の 時からこう色々と勉強して体操教室の勉強 して経営の勉強とかそういうのもしてで 30歳の時に体操池田体操クラブを 立ち上げました立ち上げたはいほそれで今 芸の男を理してやってますね30歳から今 20あ54なんで24年間ぐらいそういう 感じでやってます体操の方ってみんなそう なんですかいや体操の人はメダル人は大体 大学の先生です大学の先生はい大学の先生 ほぼほぼ大学の先生やっぱり大学がね安定 してますし大学いればずっとこうねうん 論文出せば教授になってか博士になってて できるんでうんあなるほどはい西川大輔君 は日代の今教授です日代日代です日代に 日代です僕は日体台で西川君日代に分れて いってそのまま西は日代で今教授やって ます教授はいあおみんなそうなんだなええ でもまあ西川君はあの生徒にえ先生体操 やってたのって言われるらしいですけどね ななんですかいや体操選手のおかあんま ないからもう結構痩せてもうガリガリに なってますしおだって今の生徒は見てない です見てないし現役も知りませんしまだ からちょっと調べろよっっていう感じです よねプロレス出たのいつですかプロレスは ねいつでしょうねどうだろうな3030た てからですよねうん30過ぎであれはハッ スルっていうねあれあのハッスルっていう のはやっぱりちょっと舞台的なとこがあっ てそう台本があってもうそのプロレスの中 でも本当にもうあの台本があって色々こう 劇みたいな感じのあの舞台みたいな感じの プロレスだったんで的な感じ小的なもう 本当に完全に小な感じだったんでまそれで で承諾して出たんですよ普通のプロレ絶 だからそこはあのがあって結してこういう 風にやって次はこうやってこうやって めちゃくちゃ練習するんですよそれを練習 しなはいその試合の内容をこうストーリー をすごい作ってこう次はこうやってこう やってて色々こうその試合の流れをで やっぱりやっぱりねあの1回やられないと いけないですよやられてそっから 立ち上がるってうのがやっぱりあの ストーリーなんで1回やられてやばくなっ て苦しくなってそっからていう台本を作る わけですよあ面白いなと思ってやっぱそう なんだなと思うんですけどやっぱりこう1 回やられなきゃいけないですこうピンチが 来るピンチからこう復活して上がって最後 こう勝利でみんな盛り上がるっていうね 仮面ライダーじゃなきゃまあまあま本当に 1回ピンチが来るんですよでそういうねだ から面白いなと思うですけどこうヘドロ こうこやられるじゃないですかあ全然 苦しくないですよこうやってこう苦しい 苦しいですけど全然苦しくない苦しくない だからそうまアプロまそういうところはね やっぱりあるんですよねうやっぱりでも ハサムだしすごいかっこいいしいえいえ なんかもっと役者さんとかの仕事をもっと すればいやなかったんですかそういや多分 いややっぱり役者さんってあまりにも印象 が強いと僕だから体操っていう印象が あまりにも強いじゃないなかなか厳しいん だと思うですよもうそうなんですよそうな んですよあ池田を体ってもあるんでだから とこ出たことあるんですけど体操体操の あの先生の役とかそんなが多かったです からああドラマね若い頃はちょっとちらっ と出たりちゃうとそうなんですよ役者さ んってやっぱりその染まっちゃダメじゃ ないですかある程度そこはやっぱりね役 ちゃやりたかったんですけど厳しかっ たっていうのとあとねあのバラエティの方 がねお金がいいんですよいっぱい出れるん で役者さんってそんなに大変なんですよ 時間高速がものすごいですけどはいなお らってプロがあんまりその役者の仕事 あんま入れなかったていうのもあるんです けどねでも今こうま少子家の中でもちろん 野球化も全てのものがスポーツに限らず どんどん競技人口がってたりとかしてると 思うんですけどその中で体操教室を30歳 に立ち上げたはいどういう思いで立ち上げ たもうやっぱり子供たちのこの体を動かす 環境が減ってたっていうのはすごく大きい ですねあああね遊ぶところもないし子供 たちが勝手に遊べるっていう場所もないし 昔僕らだったら勝手になんか前の公園行っ て遊んで幼稚園のところからうんほんで 勝手に帰ってきたりこうこう冒険だとか 言って自転車で遠くまで行って帰ってこ なくて親が探しに来たってしょっちゅう だったんですよねでそういうこと今一切 できないじゃないですかでやっぱ体が ちゃんと動かせるところていうの提供して あげないといけないっていうのすごく思い があってでやはり安全に体を動かせる場所 ってことで体うんでが早からできるこの スポーツでこの遊びの延長でできるものな んでだそういう風に環境を作ってあげた いっていうのが1つとあともう1つ やっぱり体操競技僕はねあの銀までしか 行かなかったで金を取れるような選手作り たいっていうその競技を評価したいって いう風な2つの思いですよねで体操クラブ 作ったのが30歳時ですねはいあの野球と かは左右対象のスポーツじゃないじゃない かいはい はいはいはいはいでいろんなスポーツて はいま陸上もそれに近いのかな水泳とかも そうだけど体操なんかやっぱ左右対象の バランスがいいうん体を作るための スポーツのような気がするんですよねはい だからよく水泳とかもトレーニングオフの トレーニング取り入れたりはしたことある んですけどもちろん体操はもうスキーが高 すぎてはいなかなかその環境もなくてはい できなかったんですけどうちの近くにま スポーツジムとかは今結構あったりとか はい例えばクササイズボクシングジムとか はそのはいその体のメンテナンスとケを するためにっていうところでやってるとこ 結構あるんですけど池谷さんのその体操 教室も子供だけではなくて大人も行ける ような感じなんですかはいあの大人は爆天 教室だけ入れます爆天爆天をしたいでもね 点できたらかっこいいですよね大人は爆天 だけあの年齢制限なしでやってるんです けどあと基本はもう基本は子供の教室です ああはい大体小学校までが多いですけどね 学校でなかなかやってるのはあの一般の クラスはほとんどいないですやっぱり みんな中学になると自分でこう色々部活を 選んでやったりしてるんでで小学生まで ですけどで体操競技やってる子たちは高校 生までいます高校生うちのはい教室ははい 24年やられて1番こう行ったこっている んすかま村上前です4歳からうちの教室に いますはいで18歳までうちにいて14 年間うちにいて日体台に行ったんでうんあ はい前はあの僕の教えもう子供みたいな もんですよ4歳から知ってるんだはい4歳 からももう本当ちっちゃかった4歳のま そうそうですね4歳もいやものすごい ちっちゃくてだって小学校3年生ぐらいで 幼稚園の役でドラマに出たことがあるん ですけどそれぐらいちっちゃかったです から幼稚園3年生小学校3年生で幼稚園と 同じぐらいの大きさしかないんですよはい だからあの子が小6の時に長場が女子って 125cc大人の飛ぶ丁場っていうのが 125ccなかったですからあの生が6の 時に自分よりも大きい丁場でその演技して ましたからね大人と同じような演技を技 チットホスは乗れないじゃないですかディ 全然乗れないですだから行って選手たちで 行ってあの西武遊園地とかにみんなで行く 時があって選手で行くんですけど僕と前 だけは違うあのちっちゃい乗り物に乗って あの乗れないからかい そう車みたいなそうにあののしか乗れなく てこういうカプ乗れますよそうそういう 感じでしたからでそれぐらいちっちゃかっ たんですよああそうでも筋力はもう人一番 ありましたしでも今大人になってあんまり ちっちゃいイメージないんだけどないやで もまあまああったらちっちゃいですよで ちっちゃいですけどまあまあ少し大きく なりましたからあれですけども周りの人が そんなに大きい人がいないからそう思う そうですねはいそういう感じですあ普通に あったらやっぱちっちゃいですあそうなん だはいこの大人の中ではその小さい方です ねやっぱりじゃ今はそのまま芸能活動と はい講演とかもされてるしますねあとは その体操教室をやってるっていう感はい はいそうですねあとイベントしたりとか あとこれからま30年ぐらい働かなきゃ いけないと思うんですよ85歳ぐらいまで どういうこれからのこう自分の中でまあの 考え方ですかあのま体操はやっぱり体操 教室さんねも自分が教える以外にも やっぱり指導者がいるんでやっぱりそれを ましっかりま経営してかなきゃいけないっ ていうのはあってまあとゴルフを今僕は うんやってるんであゴルフどれぐらいなん ですかスコアってスコアは80いや ハンディキャップとかあんまねもうそんな のもねあんまり大してちゃんとやってない ぐらいなんですけどでもまはいはいまあ 80そこそこまぐらいですか全然全然ま もっだ本当に22から芸能入ってそっから ゴルフやってんですけど30年間うまく なんなかったんでうんで352の時に YouTube始めたんですよねゲタニク プロゴルファイの道っていうああそうなの はいシシニアゴルフ出るんだいやいやその プロゴルファにを目指すぐらい真剣に 教わって真剣にちゃんとこうゴルフを習っ て練習しようっていう風に思い出したのが もう52なんで2年はい今2年経って やっぱ相当こうなりますあのゴルフの理屈 とかゴルフの中身は大体理解しましたただ あそうなはい体はついてこないです体では できないですいでも運動神経がいいから あのいやあのねそこがね運動神経いいと いうかですねこのね元々ある癖っていうか まね体操競技の癖が全然やっぱり抜けない んですよね体操競技って体1本にしてこう ひねらなきゃいけないんですまこの体感が めちゃくちゃ必要なんで体感でバラバラに しちゃダメなんですよ上半身下半身野球も そうですけどバッティングとカバラバラ するじゃないですかああれがないんですよ 僕ねやっちゃダメなんですよその動きをで もバラバラだけどインパクトはパンって あってそっからまたバラバラっていう感じ 体操はい体操はもう全部に1本ですよ体 バラバラになったらその瞬間にもう崩れ ちゃうんでなるほどそうなんですよだから バラバラにしなきゃいけないっていう ところ入ってるんでめちゃくちゃ難しい うー本当に難しいまそれをねだからだから バラバラしないようにっていうのでやって たんで手打ちになってるんですずっとで 手打ちで30年間やってましたからそれ 手打ちを直すっていうのは今今2年かかっ てだいぶ治ってきましたけどねでも まだまだて感じですまでもゴルフは本当 難しいですよねよくあのなんて言うかな 柔道化って引きつける力がはいありますだ からゴルフはあんまり上手じゃないていう はいはいでボクサーは出す方じゃないです かはいはいはいでもこれだけでもダメはい ダメです相撲さんは引いたり押したりする から上手だって言いますねはいはいはい 体操ってどっちかったらわかないですけど やっぱ引く力が強いんじゃないですかま 引く力も強いもう僕らはもう全部です押す 力も強いですし何でも強いんですけど じゃあ大丈夫ですよ両方できるバラバラに しちゃいけないっていうのが本当にもう 難しいですよネガティブですねなんかいや ネガティブっていうかあのこれはま経験上 僕は分かってる今まで永遠にやってきてる んでじゃあ体操の選手ってはい意外と やっぱゴルフは苦手な方が多いいやあの みんな上手な人めっちゃ上手森瀬さんとか めっちゃ上手ですね加藤両平君とかもね やってるみたいですけどめちゃくちゃ上 ですじゃ大丈夫ですよそれそれは言い訳 ですあのねだからねそれ言い訳っていうか 僕はセンスがないんですよいやいやセンス はあゴルフのセンスがない絶対でも80代 でま80代80そこそこていうことはま 40ちょっとでも回れるってことないです かねはいこれはもうどこに行っても 恥ずかしくないですよでもプロっていうの はちょっとねまたモディまだからやっぱり 70代で絶対回らなきゃいけない常にだ からそれができないんでやっぱもそれを やりたいんであ70代で回れないとって いうそこそこはもうダメなんですよね じゃあ今の目標は70代を出すてままずは 70代で常に回れるようにな るっていうことがま目標ですけどねゴルフ 以外になんか考えてることってありますか あのねゴルフ以外はね本当にないんですよ その自分でやることっていうのはうんうん まあで今子供がいるんでね子供もゴルフ やらせようと思ってんですけどねいはい2 歳2歳ぐらい体操は一応あの一般のクロス はやらせます競技ははあの競技はやらせ ないですね多分ねじゃあご自がお母さんに 言われたように最初体操やって基礎体力 つけてゴルフに変わるどっかでねそういう ことですあゴルフをだからちゃんと教えて やればゴルフの面白さを教えてあげれば 多分分かってくれると思うんですよ僕教え てもらえなかったんでそれははいほどうん 教えてもらでも指導者っていうかちゃんと したことを教えてもらうって大事ですよね ね何にも座らなくて自分でできることって 多分ないですよねま絶対ないですだから やっぱりその指導者指導者によって変わる だと思う指導者特に最初がつくとさっき 言われたようにあの癖を直すまでに時間が かかりますもんね0にするまでそういう こと ですあと体操のことあと4年後4年後に なるのかなこはい4年後ですだからもう4 年後はロスですねうんどうですか体操会は いや体操会はまあ今回ね あの選手がやってくれましたから金メダル でま橋も大選手はちょっとね怪我もあった んでまああいう成績でしたけどもでも やっぱこの世界だって東京の世界 東京オリンピックのチャンピオンとパリ オリンピックのチャンピオンが2人いて もう現役で多分あのロスも出れますから2 トップですからあいやまあの面白くなると 思いますようんはいパリよりもいい成績 さらにまあ頑張ってほしいですねただね ルールがね4年ごとに変わるんですよ オリンピックごとに変わるんであまたこれ ねちょっとね難しくなるんですよ俺釣りと かね日本があの不利なんですけどもまた 不利になるっていうまあ不利というか弱い んですけどまた不利になるルールなんです よねうなかなか大変だと思いますけど誰が 決めるんですかそのそれはあの世界の体操 連盟そうやってこう色々とねだから本当に 東京オリンピック終わった時は内村選手の 演技を基準にしてああいう演技になるよう にルールを変えたんですよだから着地も ちゃんと止まらないといろんなところで こう減点されるって止まってても減点され るっていうルールに変わったりとかって いうのは止まってても止まっててもへ体が こう前に倒れてたりとか膝お尻が膝よりも 下行ったらもう0.5で落ちる落ちる瞬間 に回ってる時にあ着地ちゃんとできる時と あちょっとまずいって思う時分かるん でしょ分かります分かりますだからある 程度なんとかしようとするんですけどでも なんとかならない時も多いんでそうすると 前にこう積んのめちゃったり後ろに転がっ たりするんですけどある程度はこうやろう としてます僕ら感覚で分かるんで着地を 取るともうありえない中とかいうのってほ いやいやもう今今日ずっとお話をなんか 全然こうすごくいい話が多かったんです けどその体操のイメージていうか僕らもう 全然違いすぎてレベルが難しいですねその イメジ難しいですね1番その素人と あのなんて言うかなまプロって言っていい のかわかんないけどトップの人と素人の差 が大きい競技ですねはいはいそうですね 多分そこはもうちょっと駆け離れてるんで こうそのままこう繋がっていかないという 入口にすら入れない入れないですね野球 すらできないようなレベルですよねはいだ 卓球とかもうこうなんか球泉できますもう だから繋がっていくじゃない繋がっていく いやちょやっとけば行けるかもってあるん ですけど体操教室行っても行けるかもとは 絶対思わないじゃないですかそこなんです よそこがやっぱりねまほんと運もいるし 難しいすなんかいろんなものがこう重なら ないとはいもうもちろん本人の努力とかね そういうことがもう前ありますけども めちゃくちゃいますめちゃめちゃいますよ ねはいピックは特にそうですね4年に1回 のオリンピックは特にやっぱ運も実力も 全部兼ね備えて初めてメダル取れるって 感じですはいかっこいいっすね相変わらず い全然今1時間ぐらいましってもずっと 全然とんでもないあの体操して爆天したら 持てるなって思った10歳ぐらいの時から はいはいもうずっと持てまくりでしょ いやいや 全然ですけどねええいや本当も今日 ありがとうございどんでもないありがとう ございましポジティブに行かなきゃいけ なっいうのそうプラス考が大事だと思い ますねそれははい本当ありがとうござい とんありがとうございますまたよろしくお 願いしますありがとうございましたありご まし [音楽] たM

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これまでにご出演いただいた皆さまの映像を、迫力の一気見スペシャルとして大公開！
もしかしたら、見逃してしまっていた神回が見つかるかも！？

◆池谷幸雄さんプロフィール
選手歴
清風高校
日本体育大学

1988年：ソウルオリンピック　団体、個人床で銅メダル
1989年：シュツットガルト世界選手権大会（個人総合4位、鉄棒3位）
1991年：インディアナポリス世界選手権大会（個人総合13位、つり輪6位、鉄棒8位、跳馬6位）
1992年：パリ世界選手権大会（鉄棒5位）
1992年：バルセロナオリンピック　団体で銅メダル、個人床で銀メダル

◆アスアカ総集編★一気見SP
【アスアカ総集編 一気見SP vol.50】天翔ける甲子園の一番星 荒木大輔

【アスアカ総集編 一気見SP vol.51】頭脳派戦士の回顧録 仁志敏久

【アスアカ総集編 一気見SP vol.52】バルセロナオリンピック200m平泳ぎ金メダリスト 岩崎恭子

【アスアカ総集編 一気見SP vol.53】曲者Winding Road 元木大介

【アスアカ総集編 一気見SP vol.54】正捕手魂ド根性 村田真一

【アスアカ総集編 一気見SP vol.55】吠える！悪太郎 堀内恒夫

【アスアカ総集編 一気見SP vol.56】魁!!スイッチヒッター 柴田勲

【アスアカ総集編 一気見SP vol.57】猛々しき野良犬の咆哮 愛甲猛

【アスアカ総集編 一気見SP vol.58】横浜高校伝説 安西健二

【アスアカ総集編 一気見SP vol.59】歌い踊る正捕手の嘶き 里崎智也

【アスアカ総集編 一気見SP vol.60】下町マコちゃん 益子直美

【アスアカ総集編 一気見SP vol.61】闘う紳士が歩んだ激動の野球人生 田尾安志

【アスアカ総集編 一気見SP vol.62】実直なるミスターロッテが語る魂の打撃理論 初芝清

【アスアカ総集編 一気見SP vol.63】黄昏アイアン・ホーク 下柳剛

【アスアカ総集編 一気見SP vol.64】球界のリアルジャイアン 山﨑武司

【アスアカ総集編 一気見SP vol.65】なぜ彼は代打の神様と呼ばれたのか？ 桧山進次郎

【アスアカ総集編 一気見SP vol.66】若虎四天王回顧録 藤田平

【アスアカ総集編 一気見SP vol.67】巨人軍在籍30年プロ用具係の流儀 大野和哉

【アスアカ総集編 一気見SP vol.68】巨人軍フロントの全てを知り抜く影番 香坂英典

【アスアカ総集編 一気見SP vol.69】五輪体操競技メダリスト 池谷幸雄

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