千賀滉大 “お化けフォーク”の投げ方＆ MVP男・大谷翔平を語る【ピッチャーズバイブル】 - NPBHUB

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ニューヨークメッツ・千賀滉大投手と古田さんの対談、後編になります。
前回に引き続き、MLBの現場で行われているデータ活用法に加えて、
代名詞である“お化けフォーク”の投げ方についても詳しく教えてくれました。

▼その他のピッチャーズバイブルはこちら▼

00:00 言語の壁がある『捕手との意思疎通』どうしてた？
01:51 快挙！ルーキーイヤーでのオールスター選出
03:34 「彼はフィジカルモンスター」MVP男・大谷翔平の凄さ
07:08 ドライブラインで可視化・言語化される『野球の感覚』
10:00 来季の飛躍に向けて千賀が感じる動作解析データの活用方法
12:06 ニューヨークでも話題にオバケキャラクターの誕生秘話
14:00 道標をくれた男・ダルビッシュ有への感謝と大きな目標
15:30 全米を震撼させる伝家の宝刀“お化けフォーク”の投げ方
20:54 子供にこそ知ってほしい「ボールは長く持つ」は危険！

#千賀滉大 #LGM #サンデーLIVE

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[拍手] どうですか他の選手とかとのコミュニケーションっていうのはなかなか取れた方ですかそうですねえやっぱりもちキャッチャーとのコミュニケーションってやっぱりちょっと難しいじゃないあのやっぱりねあの向こうも色々言ってくれるけどちょっと日本の感覚と違うかなとかまやっぱり本当にデータってものがあるからすごい会話が共通したものがんあ島のみになるがなくてバッターこうしてるからこうみたいな話ってもうすごい細かいし会話も増えるのでうんそういう野球じゃななかったのがまだ良かったなっていうデータがあるので会話がもうお互い分かった状態でこうしようこうしようオじゃこうなったらこうしようみたいな次に行かせあの次を予測しながらこう話せるんですけど元が決まらない状況っていうのがなかったのがまうん楽だったなてま英語英語はやっぱり大変でしたけどキャッチャーの人がラテンの人だったのでうんうんあの英語が第2言語だったのでその第2言語の人の英語っていうのはすごい聞きやすいというかうんそうだよねそれ本当そうだよねちょっとカタカナっぽい時あるからねそう思いっきり喋られるとなちょっと何かわアメリカの人の英語はやっぱちょっと早いなと思ってあますけどそれがやっぱ大きかったなうんでもまキャッチャーもね向こうも向こうでこう本当にコミュニケーション取りたいてそうですねますごい日頃2人で出かけたりとかも全然してるぐらいあのコミュニケーション取れてたと思うのでうんうんま他の選手もあの優しく声かけてくれてま分からない単語はもちろん通訳の方をお願いしてるんですけどうんまいい雰囲気やれたなっての印象的ですうんまそういえば僕も言ってましたけどオールスターで会いましたもんねはいそう投げてないけど投げてないですねでもオールスターてすごいよね行ってみてそれのすごさが分かったというかはいね最初パッてあった時はねいやもうたまたまなんとかってなんかちょっと遠慮気味に喋ってたけどはいもう胸張ってレッドカーピやっとはいキル服用意できてないんですよとかそん時言った思ていや本当にギリギリでした本当に2日前に決まって何持ってきてないよしかもニューヨークでその時325 にいたんではいどうどうやって服準備しようみたいな急いでシアトルやったからねまたこんな動かこんなとこやからねどう

でしたでもやっぱりでもいい思い出ですよねいいや本当にいい時間になったと思いますしスターに囲まれて過ごせることってなかなかないのでうんま来年以降本当に改めてあそこ投げれるように選ばれるような選手いたいなってのはま思いましたうんそうですよねだからま投げてないのもあってねオールスター出たこと知らないね野球ファンもいるもうどうしてもちょっと大谷大谷になってたからあの時はまそういうのあると思うんですけどま僕はまそこであったからねすごい良かったなと思ってあのの中に上げてですよね本当にあの辺に行った祭りですよねお祭りになってたからしかももね記録としてねオールスター出場1回はいあの日本のオールスターで結構出やすいじゃない出やすい6チームしかいないから単純に15チムいますからねはいなかなか出れないからねアメリカのオールスターはしかも先発のローテーション絡みであのズバ抜けた成績出しててもオールスター前とオールスターけで投げるって決まってたら辞退するっていのが最近あるのでうんほんと運もあるあるのでうんほとラッキーはいねいやいやちょっと羨ましいわ正直すげえなと思うんだけどねはいあとはあと向こうで対戦したって大谷とは対戦しましたあ1回だけ1回したの1回しましたえうんどうでしたいややっぱりうすごい選手なのは改めてうんま戦うっていうかもデーターの時に思ってましたねやっぱりあのミスショットのところどういうパターンがあるのかなって思ったんですけどミスの打球が早いんすよね彼の場合はということセカンド頃が早い向こうの選手ってやっぱり好きなとこ思いっきり振るために振るんですけど大谷ってこういうことするじゃないですか日本人っぽいというかその打球が早いんで確それがやっぱポンとこうやってねそうですでそれがそのスタンド入っちゃうみたいなだからそれがやっぱり改めてフィジカルモンスターのうんうん遊園だなっていうフィジカルモンスターだよねマジフィジカルモンスターでした本当にそれを感じましたね戦う前にもうだからなんか近くなんか一見ですよ一見スラッと見えるじゃないですかなんか透明テレビとか見たらも近くで見たらめちゃごついよなほんまにこんなんで長いから見えないんですけどそうそうもう背高いから見えないけどもうこの辺とかもねすごいすねあらやっとるなっていうのはね近く行ってすごいす本当そうだよねなんかだからもうアメリカでもやっぱり

みんながもうあれですね一目を一目どこじゃないなそうすねまもう別のスポーツしてるみたいなそれぐらいのとこだただそんなにいないんだよそういう人がそうだよねはいそれぐらい違うなと思って本日本人が一番負けてるところてまパワーであったりそういうとじゃんはいそこを行ってるからねそうですパワーで勝ってるにすごいですよねうんだからなんかその技術は日本もうまいしそれなにもうコンタクトはできるけどね遠くに飛ばすとかあんなわけわからない速さ打つとかっていうのではちょっとね日本で技術作ってそれであんな背が高くて筋肉つけたらそああいう化け物できるんだ思いますよ本当にでもなかなかつかんやんかいやでもあの身長あるのはやっぱすごいですよねやっぱもう生まれもったもだと思いますいやすげえよな大谷いやすごいね本すごいよねすごねどう向こ行ってさなんとなくこう自分の感覚も変わってくるじゃんでかいやいっぱいおるしはいま日本じゃねでかい方やけどもうちょっと行こうかなとかと思う体重あと 5kmぐらい増しもいいかなそう体重とやっぱ筋力だったり筋肉のサイズみたいなとこではフォーカスあっていいのかなと思いますけどやっぱ身長がやっぱちっちゃいので圧倒的にやっぱそれがやっぱ僕の中で今年1年すごい感じというかもう本当にちっちゃいな自分と思いながら過ごしてましたせいくつ86とかなんですけどでしょそれでちっちゃいのもういちっちゃいいちっちゃい普通ぐらいじゃないいやちっちゃいすちっちゃいちっちゃいです全然ちっちゃいですいじられてましたね本当こうやってこうやってやられてましたあそうへえ本当になめんなよこらて言言うていんじゃないいやもうこうやってなめんのよて言それそそうそれはそう本当に身長いいなっていうのはすごい思いましたはいうんちょっと身長は無理やからなもう今更ねちょっと無理なんではいそれは無理なんでやっぱりあとはもう怪我しな体作りと言いますかそうですねまそれはやっぱ1番最重要かなと思いますそうねやっぱり先発やったらイニングイーターになっていかないといけないからねやっっぱりそうはいそれをずっと続けるっていうのが1番ねだからあんまり100とか120ばっかりやってるとどっか来る可能性があるからねそれの微妙なま80とは言わないけどぐらいであんまり波を作らずになんとかねそれがすごい強化されるそうそうそうねアメリカ

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とかスイーパー系じゃなくてスライダーっていうちゃんとこういううんうんこういう球ってのを磨けばもう少し嫌な球になってくるなっていうのはま実感でいい時はやっぱりバッターもすごい嫌そうでしたし僕のセスも良かったのでやっぱスライダーって球が1個僕のフォークカット基本的に九州フォークカットなのでフォークカットに頼らずにどれだけスライダーできるのかってのは僕の中で1個面白いポイントだと思ってますうんそれはなんかトライしていこうと思ってんですかやっぱりそうですねはいやっぱまデータ見ながらもそうですし自分でこうやっていこうかなみたいなのを思いながらシーズンオフ迎えたのでま来年に向けてかなと思ってますうんうんおおグローブのデザインあれですかはいグローブのデザインねだいぶ凝ってますよねいや本当にずメーカーさんが本当に僕は本当に何もあの意見とか何も言ってなくて何も言ってないですよねもうこれどうですかみたいな可愛いですかか可愛すぎですかみたいなまお化けでもな色々あるからねしてもこのお化けのキャラクター考えたのはZデザインデザインデザイナーへえそれは逆にすごいなそうですねいきなりフォーカスしてもりますしありがたいですねあとあ上がな蒲郡の形なでしょあそうですはいそんな人おれへんでな地元の形をグローブに聞いたことないななんか最初にその僕のオリジナルのウェブを作ろうって話日本の時です日本時になってそう結構ねみさん何をしようって僕何もなかったはいえ何もいって言ったその担当の方が街の形がどうですかみたいなほおそうすごいね街の形面白いってなってじゃお願いしまて言ってまず街の形を最初になってでだんだんそのお化けフォークお化けフォークいろんな方に言ってもらえるようになってでアメリカに行くタイミングでうんじゃこういうキャラクターどうでかていうのでこれを持ってきてもらってあ可愛いいですねていう感いいなZさん僕もずっとZ使ってたけどそんなこと言われてことない俺の頃なんて普通の青いミトですよどうですかゴールの形全然知りませんけど合ってるんですかあれであってますあってですかそれあってます自分でも一応お気に入りでいいですかそうですねもうあのいろんな選手からそのグローブくれってい言ってもらえるのでま面白い存在になってるなと思いますなんか他になんかグローブのだ特徴ってあるんですか特に

ないですかなんか大きいとかちっちゃいとか本当に硬いとかま手首隠れるサイズうんうんだけでこはねぱちょっとこうなあとあんまり硬くないって感じですね僕はい僕は結構柔らか柔らかいですねさじゃあもう最後になりますけどどんなメジャーリーガ目指して行かれますかえやっぱり僕がまアメリカにう行くってなった時のやっぱりお手本というかその道をくれたのがやっぱダルビスさんなのでやっぱダルビッシュに出会えたことによってうんすごいよねやっぱりあの2人の輝きというか少しでも近づくことはもう僕は30歳のルーキーなのでそれはま無理なんですけどいそんなことなすよまでもこの10年間どれだけ今彼らが40歳なので僕10個したなのでやっぱその10年間どれだけ少しも近づけるようにえ野球生活を送れるようにしたいなっていう意味でもやっぱサイヤングっていうところに関してはすごい思った1円だったなと思いますいいねはいサイヤ取りたいね取りたいですね本当にダビさんっていう名前に憧れて野球をしてきてましたしメというチームに入ってその 2人に出会えてうんもう本当にそれの強さというか偉大さみたいなのを改めて感じた 1年だったのでうんなんか初めて数字というかその自分の目標となるものが優勝以外のものができたっていうのがすごい嬉しかったのでま1年間うんやってみてですけどやっぱああいう賞に名前があるような選手なりたいなと思いましたありがとうございますちょっと個人的にちょっとホークの握り方教えてもらえたいいホーク投げ方っていうかなんであんな落ちるんですかこれ聞いてもいいのあの企業秘密でも大丈夫ですか全大丈夫ですもうなんかやっぱりこうどうですかまああ人差日かけるのよちょっと差だけかけてますねああそうはいでままこっちだよねやっぱこうじゃないもんねままっすぐと一緒ですねまっすぐと一緒にしっかりこう話しからこうしっかりうちに切ってくいやあんなに落ちる人いないじゃないですかやっぱりこうホークボルでもねま色々楽さある人色々いるけどあんなに落ちる人なかなかいないからみんな興味あるとこなんで最初はでも最初はやっぱり違ったんでしょその普通のいわゆるこう普通ツシのこの間に挟むのがま一番最初は多分こんな感じだったと思うですけどま色々練習していく中でまでも10年前なんですけどま 10年前からもずっとこの握りでやってますでも若い時から結構フークは投げてたのその高校出て二十歳ぐらいからもう

バンバン歳までは高校2年目までは全然使えなくて全然使えるたじゃなかったんですけど高校生の時ちょっと怪我したわけでしょ高校生の時は毎日怪我してました全然投げれてなかったんでなんか全然投げれなかったいう話だからそれで育成で入ってで1年2年2年後ぐらいま20ぐらいってことかなすぐっいうわけで3年目であの1軍で結構投げさせてもらってまオールスターム出た年があったんですけど 21歳20歳そん時にこのボールが助けてくれたて感じですそれがえっと普通の握りからま色々毎日色思考錯誤しててちょっとそうはいはい練習をたくさん重ねてこれじゃないなこれじゃないなで1番たりついたのはこれになりました親指はどうどどうなってですか親指はもうシンプルにここですああそうこのそそうかかってるんだはいこれですねこれはやっぱりでもこっちかけた方がこっちに落ちるイメージまでもまっすぐドーンと落ちてるもんねだからこ普通にやったらちょっとこっちに落ちたってことそうですねやっぱりこれでやっぱりスライダー回転するこの球って多分この玉出てる時他の弾も多分良くないいていう感じ遠回りして投げてるんでフォークがスライダーする人はまっすぐカットしたりとか多分他の玉がこう流れちゃって多分ちゃんと伝ってないちゃんと伝ってたら多分下に落ちるんで伝ってないとこういう玉出るんでうんでそれ防ぐためにままこっちに流れるのをこっちで止めて間りみたいなのがでちょうど人足がちょっとかかるぐらいがそうですね綺麗にでそれでこれをずっとやっていてでま今こうやってデータてで数値出しててもやっぱりそれなりにあの気象価値の高い球になってるのでうんまいいのに出会いたなっていういやでもメジャーリーガーでもあんな落ちるやついないもんね正直なこと言うとねまチェンジアップの方が多いっていうのもあるけど最近スプリット投げるや多いもんね結構いま何何かいますけどやっぱりスプリットであのこっちのなんて言うんですかデータで言うとこの十字架の右下に来る数値の球ってのがあんまないのでうん右ピッチャーで右数値げるあの右下の数値投げる人がいないのでそうですね気象ねなってますだからま相手もだからこそま打ちにくい球になってると思うし実際あのスピード感でねあんなまそれお化けって言われてるぐらいですからねあのみんなが見たことないわぐらいから言ってるはずなんではいお化けホークって誰が

つけたのちなみにわかんないいっすいついつぐらいから言われたしたいやでもそのオールスタた年高速3年目の時にもう色々言われてもらいましたね言ってもらえてて気づいたらもうずっと行ってもらえるようになりましたねやっぱりこう僕らの世代で言うとねまの使い手でま1番は多分佐々木大魔人だと思うんだよねで大魔人とかあとノモとかねやっぱフークで三振バッタバックブレストフリーありますやっぱちょっとあんまりこう粘っすいませんねなんか聞いてねか誰か参考にする若いやいるかなと思ってこいやでも参考にして欲しいですねやっぱピッチのレベルはうん怪我しないようにやっぱ肘から抜くとかうんあのまよく言うのはどうやって投げてんのって聞かれ時1番最初に答えるのはバックスピンキルバックスピンそバックスピンさせないフシてこうさせるじゃないですかじゃなくてフォークもこやって投げないこうバックスピンてば浮いちゃうんでバックスピンさせないようにももこう飛び出すかまよくみんなその今までのたくさんのフォークボールの人と話すとやっぱり共通してなかもうもうトップスピにかけるみたいなですああこうかけんのか簡単じゃないけど手ではないんですけど体でこういう感じですでこうちょっとでもこうかかったらダメだっやっぱこうやって手首浮いちゃうと手首浮いたフクって多分ここの力でこう押さえて回転数殺さないといけないんでやっぱ結構疲れちゃうんでそれしないたびにもちゃんとまっすぐと同じようなリリースしながらもバックスピンじゃなくてそのまま飛び出さしてそのままストンあだからちょっとよく切るっていう言い方する人もいるけどもうこうなったらダメなんこれはダメすねもう手首は寝ないように手首寝たらやっぱどうしてもバックスピンのさえちゃうんでそれで落とそうと思ったら挟まないといけないんで握力が必要ていうの握力僕はあの全然ないので握力がだからそんなことってそんな恐ろしいことできないのででもなんか昔昔か今でもそうボールは長く持ちなさいって子供の頃えられてでさなんかこうこういう感じのねなんかピッチャーとかや非常に良くないと思います改めてそうですよね非常にそこはちょっとやっぱり色々ねいや分かるわかるあの本当に思うねこれ滑るボールを扱えば扱うほど分かると思いますもう滑るボこうやっだったらビューンて抜けちゃうんで日本のボールいいからこれでこう投げれる

と思うんですけどあやっぱこうやって投げない文化になるにはやっぱりちゃんと体の上にこう肩甲骨に乗ってこうやって投げないとうん怪みんこの辺でねはいこっから先出てたら多分もう体がずれてるの力がでそれはちゃんとフォークも多分こうやって流れるのでヒンみたいな変なフォーク言ったりとなんかだからま理論とかも変わっていくの当たり前なんだけどさだいぶなんか違変わってくるよねそのそういう意味でとねそうですね理論っていうか言葉で説明できないその科学科学っていうかその人体的に言葉で説明できないことを言うのはもう多分もう今の子たちしかもスピードも結構上がってるのでそれやっちゃばやるほど一瞬で怪我しちゃうというかうんうん確かになんでだからそこをやっぱ改めて怪我せずにそうですね最高のパフォーマンス出していくっていう方法をしかももう科学的にだいぶ解明されてきたからやっっとこうそうそうですねだからそれをどんどん僕らもアップデートしていかないといけないからすいませんね聞いちゃってこれ分かってるふりして言うから人に肘出すねよ信用しなかったら線画が言ってたって言う戦言ってるから間違いないよって言ったら絶対みんな言うこと聞いてくれるそうですか言ってさもう俺らの言うこと聞いてくれへんからもうなんかあんまりそんなことねてね育成選手からていうねもう今までも今ね信じられない話なんですけどねメジャーリーグ初めてということなんですけどいやそこまでそんなに育成選手だからって意識とか自分にし全くなくてもう入れたのが育成選手のだけだあってそれはあくまでアマチュア時代のあの実績なのでやっぱりどの選手でもやっぱりプロに入ってどれだけ自分に対してあのしっかり向き合いながらどうやったら活躍できるかっていうことを考えてきた人があの日本のトップの方に行ったりだとかアメリカに行くような選手になると思うのでま育成だったりドラフトに限らずに自分がどれだけう自分のことを冷静に見極めながらあの何が足りないのかっていうのを若い時からそういう風に過ごす癖を身につけれる人が早く上がってくんじゃないかなっていう風に思うのでそんなに考えてはないですね育成だからとかますねはいどうですか若い時はやっぱそれそうダルビッシュとか見てたわけですかあもうテレビで見る人だったんでそんなにあの

実物とかっていう印象はなかったですねテレビの人をみたいな印象でしたはいでもダルビッシュとかもねなんか YouTubeとかてバンバン喋ってくれるからいいよねそうですね変化とバ教えてくれるからそうやったらげてんのみたいな僕て見ててダさんにお前もやるよって言ってもらえるんですけどいや僕じゃ別に筋取れないよとそんなことじゃあ来年楽しみしてますで頑張ってくださいありがとうございますはいどうもありがとうござましたありがとござました OG